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你也是不了解真相的人之一。当然胡万林有胡万林的不足。


禁言 |34楼2010-08-16 15:31
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    回复:29楼
    胡万林在商丘时,来看病的大部分是大型医院不再治疗的,或者说是被大医院判了死刑的。死一部分人有设么奇怪的。那个漯河市长难道没钱到其他大医院看病。


    禁言 |35楼2010-08-16 15:35
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      胡万林现象大批判
      赵光德、楚   宏
          
           一、悖论
           胡万林是神医? 胡万林是神骗?胡万林医好了数百万绝症患者?胡万林治死
      了190多条人命?……
           从1997年开始,直到1999年初,新疆某监狱走出一个名叫胡万林的囚徒,他
      所做的每一件事,几乎立即传遍全国,而且就象上面列举的那样, 既有人褒扬上
      天,又有人唾骂入地。天空阴晴不定,害得人们喜怒也无常,
      跟着宣扬而崇拜,跟着揭发而愤怒,莫名其妙地浪费了许多情绪。
           胡万林到底是个救世主,还是个杀人犯?本刊记者原来对这个离奇的 题目一
      直不屑一顾,同人们一样用简单的情绪支撑着简单的判断。后来终 于耐不住“热
      锅”的熏蒸,“焦炉”的烘烤,对这个本不需、也不该、却
      已经成为热点、焦点的话题,作了亲临一线的采访。于1999年一月底二月 初,我
      们上北京,下商丘,采访熟知内情的医生、病人、记者、专家和社 会名流,聆听
      崇拜者的宣扬,记录愤怒者的揭发。然而,我们却崇拜不起
      来,也愤怒不起来,反平添了无尽的悲哀。不仅仅因为我们所听所记的, 大多是
      凭着直觉的简单判断,跟着感觉的随意结论;更因为我们从中体会 到的是轻率、
      盲目、功利、情绪化,一叶障目,遂演绎出许多可笑又可悲
      的虚幻的传说。更为可悲的是,这些传说是以新闻报道的形式呈现给广大 读者的

           胡万林到底是什么?
           胡万林是个异端,是传统中医药的叛逆:他诊疗有违常理,用药不按 常规;
      他的整个思想更遗世独立:他否定一切权威,他蔑视一切规矩,他 处世不知进退
      ,他行事没有法度。你可以从所有褒他贬他的文章里看到这
      些画面:他10秒钟、30秒钟看一个病人;他给所有的病人服食过量的芒硝 使人狂
      吐狂泻;他“不学教授学禽兽”;他明知自己“现在还没有行医执 照啊,还是个
      非法的医生”却日诊病人500人;他明知他能否合法行医要
      由专家教授们定,却还说“那些专家教授啊,我是真是看不上他们,……”。
      


      禁言 |38楼2010-08-22 09:52
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            一、悖论
             胡万林是神医? 胡万林是神骗?胡万林医好了数百万绝症患者?胡万林治死
        了190多条人命?……
             从1997年开始,直到1999年初,新疆某监狱走出一个名叫胡万林的囚徒,他
        所做的每一件事,几乎立即传遍全国,而且就象上面列举的那样, 既有人褒扬上
        天,又有人唾骂入地。天空阴晴不定,害得人们喜怒也无常,
        跟着宣扬而崇拜,跟着揭发而愤怒,莫名其妙地浪费了许多情绪。
             胡万林到底是个救世主,还是个杀人犯?本刊记者原来对这个离奇的 题目一
        直不屑一顾,同人们一样用简单的情绪支撑着简单的判断。后来终 于耐不住“热
        锅”的熏蒸,“焦炉”的烘烤,对这个本不需、也不该、却
        已经成为热点、焦点的话题,作了亲临一线的采访。于1999年一月底二月 初,我
        们上北京,下商丘,采访熟知内情的医生、病人、记者、专家和社 会名流,聆听
        崇拜者的宣扬,记录愤怒者的揭发。然而,我们却崇拜不起
        来,也愤怒不起来,反平添了无尽的悲哀。不仅仅因为我们所听所记的, 大多是
        凭着直觉的简单判断,跟着感觉的随意结论;更因为我们从中体会 到的是轻率、
        盲目、功利、情绪化,一叶障目,遂演绎出许多可笑又可悲
        的虚幻的传说。更为可悲的是,这些传说是以新闻报道的形式呈现给广大 读者的

             胡万林到底是什么?
             胡万林是个异端,是传统中医药的叛逆:他诊疗有违常理,用药不按 常规;
        他的整个思想更遗世独立:他否定一切权威,他蔑视一切规矩,他 处世不知进退
        ,他行事没有法度。你可以从所有褒他贬他的文章里看到这
        些画面:他10秒钟、30秒钟看一个病人;他给所有的病人服食过量的芒硝 使人狂
        吐狂泻;他“不学教授学禽兽”;他明知自己“现在还没有行医执 照啊,还是个
        非法的医生”却日诊病人500人;他明知他能否合法行医要
        由专家教授们定,却还说“那些专家教授啊,我是真是看不上他们,……”。
             这是个彻头彻尾的狂人,然而,成千上万的绝症病人把唯一的希望寄 托在他
        身上,跟着他从新疆到陕西到河南,甘愿订立生死文书,为他的被 捕而呼吁呐喊
        ,传诵他起死回生的疗效……
        


        禁言 |39楼2010-08-22 09:56
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             什么是可信的?什么是真实的?
               不管胡万林的疗效是不是真的这么神奇,在偏僻地区的简陋医院,仅 靠一位
          大夫能使患者如云,就值得医疗科研机构关注,可惜的是没有一家 权威的机构能
          让胡氏医学理论在医学实验许可的范围内得到剖析、验证。
               不管胡万林的疗效是不是真的这么神奇,严重违犯医药常规、又未经 医学权
          威机构论证的治则,就坚决不能进入临床。可惜的是邀请他坐诊的 每一家医院及
          当地卫生部门面对“奇迹”都忘记了规范,边开业、边办证、 边考察,拿病人做
          试验。
               应该做的没做,不应该做的做了,这就是“胡万林现象”的一大悖论。
               中国协和医科大学教授何维说:“一个没有社会最基础教育的人去治疗,用
          毒性在病人身上做试验,……在一个真正法制的国家里边是不应该出现的。”
               就象是一棵应当在实验室长大的树苗(假定胡万林是一棵树苗而不是毒草)
          ,实验室却由于其形状怪异而拒绝它,他就挣扎着过早地投身大自 然,柯云路又
          过早为他浇水浇肥,而他又是那样不加掩饰地排斥国内外所 有的同行——焉有不
          死之理?岂有再生之路?
               二、救活
               每一次采访都是一次学习。被采访者在教我该如何判断胡万林。
               1月27日,记者采访了胡万林的患者(或家属)胡秀芝、何振祥、阎 慧敏、
          周开娣等人。他们向记者讲述了亲身的经历,给记者看了许多患者 的病历,和部
          分患者诊前诊后的照片。所有这些都显示了胡万林的神奇疗 效。他们坚信:亲眼
          所见是最真实的。
               许多记者就是通过亲眼所见开始相信和报道胡万林奇迹的。新华社记 者刘光
          牛早在1994年就写下《一个囚徒创造治疗癌症的奇迹》,当时恐怕 连柯云路还不
          知道胡万林,刘光牛决不可能是大作家柯云路或囚徒胡万林
          的托儿,我相信刘在今年回答《羊城晚报》记者提问时说的“有关胡万林 的内参
          ,我前后采访了一个多月,采访是深入、扎实、严谨的”话是真诚 的。
               后来在终南山,中央电视台“东方时空”记者樊馨蔓同样激动地记录了许多
          患者的话:“我的父亲我知道,……先在天津二院检查,我父亲为贲门癌,当时
          说胃底胃壁全都是癌了,到了肿瘤医院,经过化验和胃镜,
          检验后决定动手术。拉开了一看已经没法治了,因为癌细胞已经包住动脉 血管了
          ,……在天津住了四天医院,就花了近三万块钱,……到这儿来了
          以后,那会儿还咽不下东西了,现在是吃了三副药了,在这儿不用病历,也没有
          机械检查,就是眼睛一看,像那些书上、报上写的一样,结论跟王 大夫(天津的
          )检查的一样。现在随时都能吃东西了,一天三、四顿一点
          也不少吃,你们相信不相信的,可以去看一看,我觉得这个是最真实的。”
               胡万林的治疗方法太离谱了,使得《深圳风采》记者冉小林1997年12 月赴西
          安采访前,抱定了这样的采访态度:什么先别相信,亲眼看到了再 谈。在采访中
          他还一直提醒自己:态度要冷静,观察要深入。但他最后得
          出的结论是惊人的肯定:胡万林的运动疗法不仅在药物种类上、数量上高 出传统
          医学用药的若干倍,而且在治疗原则及手法上全面创新,形成独树 一帜、奇迹赫
          赫的治疗大法。胡万林为中华传统医学趟出的是一条风光无
          限的道路。这确实亟待有关部门和有识人士给予重视和研究,使之发扬光 大,造
          福于民众。
               真的不必怀疑这些记者的作风和职业道德。即使在对胡万林的一片声 讨中,
          《新华日报》记者朱新法仍说:媒体报道现在似乎众口一辞了,老 总编稿时也不
          得不有所顾虑。就我本人而言,我是相信胡大师的,我通过
          电话采访的病人们无一例外地赞颂胡大师的医术和人品。这些曾正面报道 过胡万
          林的记者近来压力很大,这也是一个怪现象,司法尚未公布任何取 证结果、作出
          任何判决的时候,原来争议很大的一件事会突然意见一边倒。
          中央电视台“东方时空”记者樊馨蔓1998年1月三上终南山采访胡万林。 她说:
          “有朋友劝我,不要参与这种事情的讨论,因为人们也许会因为 对胡万林行医治
          病的做法抱以迷信、骗人的看法,而认为我的做法是同样
          的无知和愚昧。”但樊馨蔓还是坚持她之所见。《羊城晚报》记者电话采 访最先
          报道胡万林的新华社记者刘光牛,他表示此事各方已协商解决,低 调处理,不愿
          多作评论。他回忆说:有关胡万林的内参,我前后采访了一
          个多月,采访是深入、扎实、严谨的。当然,记者亲眼见到的不一定就是 事实的
          真相。
               我们通过采访调查,相信这几位记者亲眼见到的就是事实的真相—— 真相的
          一半。或许胡万林的药真能带来神奇的疗效。但或许真相还有另一 半,那就是,
          胡万林的药会不会治死人?
          


          禁言 |40楼2010-08-22 10:35
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               什么是可信的?什么是真实的?
                 不管胡万林的疗效是不是真的这么神奇,在偏僻地区的简陋医院,仅 靠一位
            大夫能使患者如云,就值得医疗科研机构关注,可惜的是没有一家 权威的机构能
            让胡氏医学理论在医学实验许可的范围内得到剖析、验证。
                 不管胡万林的疗效是不是真的这么神奇,严重违犯医药常规、又未经 医学权
            威机构论证的治则,就坚决不能进入临床。可惜的是邀请他坐诊的 每一家医院及
            当地卫生部门面对“奇迹”都忘记了规范,边开业、边办证、 边考察,拿病人做
            试验。
                 应该做的没做,不应该做的做了,这就是“胡万林现象”的一大悖论。
                 中国协和医科大学教授何维说:“一个没有社会最基础教育的人去治疗,用
            毒性在病人身上做试验,……在一个真正法制的国家里边是不应该出现的。”
                 就象是一棵应当在实验室长大的树苗(假定胡万林是一棵树苗而不是毒草)
            ,实验室却由于其形状怪异而拒绝它,他就挣扎着过早地投身大自 然,柯云路又
            过早为他浇水浇肥,而他又是那样不加掩饰地排斥国内外所 有的同行——焉有不
            死之理?岂有再生之路?
                 二、救活
                 每一次采访都是一次学习。被采访者在教我该如何判断胡万林。
                 1月27日,记者采访了胡万林的患者(或家属)胡秀芝、何振祥、阎 慧敏、
            周开娣等人。他们向记者讲述了亲身的经历,给记者看了许多患者 的病历,和部
            分患者诊前诊后的照片。所有这些都显示了胡万林的神奇疗 效。他们坚信:亲眼
            所见是最真实的。
                 许多记者就是通过亲眼所见开始相信和报道胡万林奇迹的。新华社记 者刘光
            牛早在1994年就写下《一个囚徒创造治疗癌症的奇迹》,当时恐怕 连柯云路还不
            知道胡万林,刘光牛决不可能是大作家柯云路或囚徒胡万林
            的托儿,我相信刘在今年回答《羊城晚报》记者提问时说的“有关胡万林 的内参
            ,我前后采访了一个多月,采访是深入、扎实、严谨的”话是真诚 的。
                 后来在终南山,中央电视台“东方时空”记者樊馨蔓同样激动地记录了许多
            患者的话:“我的父亲我知道,……先在天津二院检查,我父亲为贲门癌,当时
            说胃底胃壁全都是癌了,到了肿瘤医院,经过化验和胃镜,
            检验后决定动手术。拉开了一看已经没法治了,因为癌细胞已经包住动脉 血管了
            ,……在天津住了四天医院,就花了近三万块钱,……到这儿来了
            以后,那会儿还咽不下东西了,现在是吃了三副药了,在这儿不用病历,也没有
            机械检查,就是眼睛一看,像那些书上、报上写的一样,结论跟王 大夫(天津的
            )检查的一样。现在随时都能吃东西了,一天三、四顿一点
            也不少吃,你们相信不相信的,可以去看一看,我觉得这个是最真实的。”
                 胡万林的治疗方法太离谱了,使得《深圳风采》记者冉小林1997年12 月赴西
            安采访前,抱定了这样的采访态度:什么先别相信,亲眼看到了再 谈。在采访中
            他还一直提醒自己:态度要冷静,观察要深入。但他最后得
            出的结论是惊人的肯定:胡万林的运动疗法不仅在药物种类上、数量上高 出传统
            医学用药的若干倍,而且在治疗原则及手法上全面创新,形成独树 一帜、奇迹赫
            赫的治疗大法。胡万林为中华传统医学趟出的是一条风光无
            限的道路。这确实亟待有关部门和有识人士给予重视和研究,使之发扬光 大,造
            福于民众。
                 真的不必怀疑这些记者的作风和职业道德。即使在对胡万林的一片声 讨中,
            《新华日报》记者朱新法仍说:媒体报道现在似乎众口一辞了,老 总编稿时也不
            得不有所顾虑。就我本人而言,我是相信胡大师的,我通过
            电话采访的病人们无一例外地赞颂胡大师的医术和人品。这些曾正面报道 过胡万
            林的记者近来压力很大,这也是一个怪现象,司法尚未公布任何取 证结果、作出
            任何判决的时候,原来争议很大的一件事会突然意见一边倒。
            中央电视台“东方时空”记者樊馨蔓1998年1月三上终南山采访胡万林。 她说:
            “有朋友劝我,不要参与这种事情的讨论,因为人们也许会因为 对胡万林行医治
            病的做法抱以迷信、骗人的看法,而认为我的做法是同样
            的无知和愚昧。”但樊馨蔓还是坚持她之所见。《羊城晚报》记者电话采 访最先
            报道胡万林的新华社记者刘光牛,他表示此事各方已协商解决,低 调处理,不愿
            多作评论。他回忆说:有关胡万林的内参,我前后采访了一
            个多月,采访是深入、扎实、严谨的。当然,记者亲眼见到的不一定就是 事实的
            真相。
                 我们通过采访调查,相信这几位记者亲眼见到的就是事实的真相—— 真相的
            一半。或许胡万林的药真能带来神奇的疗效。但或许真相还有另一 半,那就是,
            胡万林的药会不会治死人?
            


            禁言 |41楼2010-08-22 10:35
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              我有个疑惑,光是终南山医院就有10多万人问诊,那么也就是说胡在那些年至少看了几十万人,看新闻公布的死亡数字顶多一二百人,这个数字放在医院里其实并不高,那么其他活着的病人有没有人去探查一下,他们的病到底好了没有,他们的声音为何大家听不到?胡的医治到底有没有效果?
              现在所有的报道都在说他治死人,可问题是没有不治死人的医生吧,关键还要看他治好了多少人,而且报道无一例外都在说他大量用芒硝,但我想就算他不按常理出牌,出的方子也不可能只有芒硝一味药,一定还有其他的方剂,单挑一味芒硝就说他不懂中医是不是片面了呢?
              看问题要全面的看,起初我对胡这个人不屑一顾,认为他是个骗子,可是后来看了那些反伪斗士的做派,比如何、方、司马等人,觉得那些人其实也是在走另一个极端而已,而且走的更彻底更荒唐,让我不禁重新审视他们此前一直在反对、鄙视的人。
              


              禁言 |43楼2010-09-17 00:25
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                你们信?那他让你们吃原子弹,吃不吃?


                IP属地:广东禁言 |44楼2011-02-28 19:56
                回复
                     小孩子不懂就不要出来丢人,信与不信都是猪,自己要学会判断和分析才是正道,你可以看看胡万林的书,自己去分析对错,看书也是一样,学会分析而不盲从,书中哪些有道理,哪些没道理你自己理解,不见得都要正确和理解,但如果有哪怕是一点启发那就不能全盘否定,这不是信不信的问题。
                     我看了他的书,可以肯定地说,目前中国还没有人能超过他。


                  禁言 |45楼2011-05-15 08:14
                  回复
                    看过胡万林开的药方,懂点医术的人都不会说他是骗子,先不谈是不是神医,起码真的是个医生,他被柯云路那个《发现黄帝内经》害惨了,本来挺厉害的一个中医,坎坷的一生很值得写,却让柯云路写成了玄幻小说,被“反伪斗士”抓住把柄大做文章。有一个绝对的事实反而被故意的忽略了,那就是胡万林收治的病人大都是癌症晚期,而且是各大医院不在收治的患者,包括最著名的明星陶金,他也是胆管癌晚期才去找胡治疗。有人因此说陶金都死了,胡万林还不关起来?这个逻辑就很奇怪,如果陶金一直在西医的医院治疗,最后也死了,治他的医生也得去监狱呗?
                    其实胡万林的问题就是中医与西医的斗争,全国各大医院都治不了的晚期癌症,到了胡万林这里能治好一大半,这对全国的西医是毁灭性的打击,他们自恃医术天下第一,比中医先进了不知多少,结果还不如一个监狱里呆过的犯人,更重要的是这个犯人治病用的是中医!这种行业性的危机一定会让全体西医**各种势力全力打击竞争者(很容易理解吧,现在哪个癌症患者在医院不是几十万的花销,结果还是个死,到胡万林那儿几副中药就好了,西医不搞事才怪),相对而言中医界就势单力薄了,根本没有话语权,现在这个结果来说,没把老胡搞死就不错了,也是因为有人在极力保护他。
                    楼上某些人别动不动就骂人,个人有个人的判断,你们的所谓结论不就是从媒体一边倒的文章里得来的么,偏听偏信的人我见过太多了,有点智商的人起码不会给任何一个人匆忙下定论,尤其在这个谎言遍地的国度,还是保留一丝谨慎比较好,毕竟我们见过的冤案太多了,悬壶济世在这个世界只是个美好的传说,我敢说扁鹊、华佗重生,一样被贬成骗子,就因为他们学的不是西医。
                    


                    禁言 |46楼2011-05-26 23:48
                    收起回复
                      还有就是我看过各种胡万林时期的报道,全都在芒硝、治死人上面做文章,对于胡万林治好的病人和病例只字不提,有几个记者替他说过话,无一例外打成迷信、神棍,这种情况何其眼熟,在TC发生过太多次了。我真不是替他说话,只是觉得这种情况很诡异,就是想活活把一个人逼到监狱里去。让他坐监纯粹是势力斗争的结果,我看西医那边的势力是一门心思要把他搞成死刑犯的,最后他被判刑也算是西医的胜利了,他们依然可以继续宣称癌症是不治之症,继续从必死的患者手里赚取大把的钞票。
                      


                      禁言 |47楼2011-05-26 23:57
                      收起回复
                        你才是不折不扣的骗子!


                        IP属地:辽宁禁言 |49楼2011-12-19 19:59
                        回复