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风香雨香
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先说“上德不德”章。我们看世界,先是什么都没有,或者说跟什么都没有关系,叫他无;然后有个确切的形象,能够区分出来,这是个存在,叫他我;我的旁边还有“非我”,包括此时所有的非我,就是近;那些已经过去的历史或者还没有来的将来,虽然此时我们触摸不住,但都是实实在在的存在,就是远;那些似是而非,要根据一定条件而存在的,当条件消失它也消失,就是虚。这是我们看世界的一般过程,算是引子吧。
然后可以对应上,无是道,我是德,近是仁,远是义,虚是礼。
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IP属地:湖南
1楼
2013-04-21 22:46
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风香雨香
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上德不德,是以有德;下德不失德,是以无德。上德无为而无以为;下德无为而有以为。
德是我,我就一个确切的存在,不为任何改变而改变,不要为了我而我,我还是我;为了以后还是我而特意去维持一个我,就会不是我了。无为的为是第二声,有扶持的意思,因为只有一个我的存在,没有扶持的对象,所以上德下德都是无为;无以为或有以为的为,是第四声,有为了的意思,是对未来的期望,上德时刻能保持德,所以没有为了以后,下德时刻维持着德的形象,是为了以后依旧是德,所以是有以为。
IP属地:湖南
2楼
2013-04-21 22:59
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风香雨香
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上仁为之而无以为;
仁是近,除了我还有我以外关注的对象,上仁就是要扶持所有的对象,所以是为之,但不为了以后得到什么,所以是无以为,这也有大爱无私的意思,如孩子还小,父母对孩子的抚育,是扶持的过程,让孩子自立,但不要孩子以后一定要怎么做,就是仁了
IP属地:湖南
3楼
2013-04-21 23:06
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风香雨香
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上义为之而有以为;
义是远,关注的是现在,也是过去和未来,上义就是要过去现在未来都不改变,就是义的使命,义为之,这样引导着做,每做一件事都考虑了过去现在未来,所以是有以为。
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4楼
2013-04-21 23:10
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风香雨香
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上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之
礼是虚,是规则,我们玩的网络,游戏,制定的计划目标,都是礼,礼要合人的心意,而跟着自然做才能每时都合心意,所以自然就是上礼,也许有人反对,可以自然在变,你不要跟着它走了?你没反应,它就要“攘臂而扔之”,我们平时接受的礼,是尽可能的符合自然而描述的自然规则,但根本的是自然。而人,自产生之初,面对外界环境而生“性”,而性又在指导人应对环境,性也是礼,礼就是要我们跟着它的描绘去做,所以修道要能完全无礼的存在,无自然无人之性,人也不是没有特定的存在就不会为特定的目标,所以“陆行不遇凶虎,入军不被甲兵”也可以了。
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5楼
2013-04-21 23:29
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风香雨香
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故失道而后德,失德面后仁,失仁而后义,失义而后礼。
这也是从一开始就说到的,我们要关注什么就意味着我们在承受着什么,所以这个就是承受越多的过程,所以前面的都不希望后面过程的出现。这句话的关键是一个“失”字。一开始的唯惶唯恐而不受任何约束,但行为太过与人有碰撞,就是失道,所以确定这就是我,有确定的德,别人承认也就不容侵犯,保持每个个体的独立是德的体现,“杨子取为我,拔一毛而利天下,不为也”这句话很体现德。而德的虚弱,不能始终维持我的存在下去,如孩子在特定的时刻一定要父母的养育,或是我走在了倾危的路上,就是失德,所以有人扶持一把,为仁。仁的要求就是扶持正了就放开,而变成不断地向外索取,侵害他人的存在,就是失仁,阻止侵害事情的发生,就是义,义使世界公正,但会走极端肃杀太过,就是失义,用礼规范,在一定的范围内行动。
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6楼
2013-04-21 23:56
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风香雨香
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德在道的正上方,仁义礼的出现只是使德的位置更高,而仁义礼的位置依次上升,我想有人会看出很熟悉,是的与五行有联系,这图下面用的上
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7楼
2013-04-22 00:02
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风香雨香
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夫礼者,忠信之薄,而乱之首。
这句话实际有两段,忠信之薄,是从礼与德的关系说的,乱之首是从礼与仁的关系说的。
德是我,有确切的我就能信服,这是信与德的联系,尽力做好我的事是忠,这是忠与德的联系。忠信是有德的表现,要用礼来支撑德,就是忠信之薄的表现,我可以说宗教,宗教有信仰,要引导人维持一个什么样的人,但人本来就可以是这样的人,但宗教要用教义规范人的行为,然后才成为这样的人,就是忠信之薄了。或者说文化,我是中国人,却一定要说要有一个“中国文化”引导我才是真的中国人,就是忠信之薄。或者说钱,钱是交换的媒介,人在有困难的时候我应该帮助他,这是我该做的,在我有困难的时候也有人能够来帮助我,这是别人会做的,这都是德,是忠信的表现,所以在忠信之厚的时候,人的互助不需要媒介,也就没有钱,钱是人都承认的价值,共同遵守的规则,是礼,需要用这样的礼来维持人的互助,也是忠信之薄。
在教义的指导下,在中国文化的引导下,在钱的引导下,有本来我不想做的事也去做了,有我想做的事没做了,有我明白不明白的事都得去做了,人有此时该做的事,而在礼的规范下做的事,渐渐会让人迷茫,让人不明白意义,使人渐渐感觉只是强迫,而又可能控制不住,就是混乱,礼最易让世界混乱,越是规范越是多么真理越是让人看着就要跟着去做的越易扰乱,所以礼可以是自然的,不要害怕什么,不要发生什么就要采取什么特定的措施,只要时刻去应对着。或者,这是礼,却能让人看着不是跟着去做,让人见性放下该放下的,也好吧
IP属地:湖南
8楼
2013-04-22 00:38
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风香雨香
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前识者,道之华,而愚之始。
这段实际说的依旧是礼,义做的事想到过去未来,但效果只体现 在现在,而礼是规则,按照这个规则可以预示之后的事,或者可以推测之前的事,就是前识。老子说道,也说了“执古之道以御今之有,能知古始”先不说礼是否能够完全描述当时的世界,就算能描述那再之后的世界,你以为是这样确切的,但实际是不定的,什么可能都有,所以世界不可预测,你要预测那你其实只看到最表面的东西。而前识,说的可以是我们经常有的计划,目标等等,如果我们真的什么事都是要去按照计划目标做的,不说实际有多少达到预期,许多中间随时出现本该做的没做,而不该做的却去做了,这就是愚
IP属地:湖南
9楼
2013-04-22 00:54
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风香雨香
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是以大丈夫处其厚,不居其薄;处其实,不居其华。故去彼取此。
这句话不解释了,都包含在上面。这里还要说上面提到的道德仁义礼与五行的关系,“阳变阴合,而生水火木金土”五行是因为在阴阳中的变化,所以道德仁义礼是置于阴阳中的演变,那就是五行了,对应为:道为水,德为土,仁为木,义为金,礼为火。
IP属地:湖南
10楼
2013-04-22 01:01
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风香雨香
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@灬莫问
把那天说的那个分类用到这里了。。
IP属地:湖南
11楼
2013-04-22 01:05
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潘以北
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这样是不错的理解.但价值观每个人都不一样.你自己认为心安理得就可以了.
IP属地:广东
12楼
2013-04-22 09:38
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风香雨香
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好不容易认真写了的贴,就没人主动进来,难道老子吧的吧友就喜欢争论性大的话题么,不过其实我也知道我的表达能力真不怎样,有话说不清楚最难受的事
IP属地:湖南
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13楼
2013-04-23 21:59
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风香雨香
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“上德不德”章是很重要的一章,提到的道德仁义礼在前后依次都有细说,包括这五者间相互的关系,以前碰到了再提,不一一解说了。今天说“道可道”章。作为首章,寥寥几十个字,总领全文,实际也概括叙述了世界的构造与演变
IP属地:湖南
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14楼
2013-04-23 22:07
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大道自然真人
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越缺少什么 越需要宣传提倡什么 当做好事已不再是德 不再缺少和珍贵 成了正常行为
也就是上德不德了
IP属地:云南
15楼
2013-04-23 22:11
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