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【个人意见】看了那么多书后,自己对石田三成的看法

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三成大人说起来很多话啊,我就分几次慢慢说~~~这些都是个人意见,不喜欢或是不支持的大家可以随便批评


IP属地:上海1楼2013-11-28 20:06回复
    首先说能力吧。石田三成的能力一直来说很多人诟病的,如果大家看过司马辽太郎的《关原之战》和和春隆的《傀儡之城》的话,很明显发现石田三成的军事能力真的很差,这点我也不否认,确实如此,真的很差,而且可以说不是一般的差。但是不容否认的是,他的行政才能不是一般的强,可以说是当时日本第一的强,朝鲜战争的所有后勤补给都是三成调度,他能接近做到毫无瑕疵简直可以说是当时的战国无双,无人可出其右。而且,秀吉本人如此看重石田三成肯定不会是世人所说的溜须拍马的本事,能位列五奉行之首,成为秀吉的心腹,可以说是秀吉天下的大管家,这种能力不是一般的强。个人认为,三成在行政方面可以与萧何比肩。


    IP属地:上海2楼2013-11-28 20:13
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      再说三成的为人。三成人缘可以说不是一般差,除了几个知己,他的声名可以说是到了狼藉的地步。当时人就称其为傲慢人,对其的讨厌可见一斑。三成的形象更是在德川时期被妖魔化。因为三成的恶名,关原之战中,家康调动大名的借口就是讨伐奸贼石田三成,这才很大程度聚拢正则清正这般秀吉的骨干大名,而且美化了关原之战中家康的不义,家康可以说,我们讨伐的是石田三成,而不是秀赖公。
      但是令人疑惑的是,大谷吉继,直江兼续这些当时的正人君子,全与三成是挚友,更有天下三部兵法之一的岛左近的亦师亦友。
      个人认为,石田三成令人讨厌的原因其实是他对于自己身份的认识。三成确实是正义的,他做的都是对的,他从来不会公报私仇,他可以说是当时天下的良心,家康对于三成的正义感也有很高的评价。但是三成忘记了他和这些大名也是同僚,不是上下级的关系,三成做事总是从秀吉的角度出发,这让他不自觉地带有一种秀吉代言人的感觉,这种感觉自然会让他与其他大名有上下级的差别感。
      你想想,一个老是揭你短,还摆出架子的人你会喜欢吗?
      但是一方面,三成的修养肯定是高的,他作为当时为数不多的儒学家可以说自身修养极高,这点同样害了三成,秀吉的大名门说白了多是些土鳖,没什么文化,三成这种自视甚高,读过儒家书的人肯定也看不上他们。
      与三成关系好,因为三成的修养,他的能力,他的气度让人佩服


      IP属地:上海3楼2013-11-28 20:28
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        嘛……以前讨论过,三成大概属于冷高大大型的,小透明们都在背后骂着。刑部他们属于死党,三成应该是对对味的人和对不对味的人态度差别比较大的那种,所以死党特别铁,得罪的人也特别多。家康则是一直很圆滑,而且三河众确实……比较团结。西军还是太乌合了一点。


        IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2013-12-07 23:54
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          在我眼里三成就是个傲娇……这种印象久挥不去……【掩面


          6楼2013-12-08 08:03
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            不管是固执还是八面玲珑都有好有坏,不过我就喜欢他这样的


            来自iPhone客户端8楼2013-12-21 08:13
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              关于石田三成的书我只看过司马辽太郎的《关原之战》,洋洋洒洒六七百页的书几天看完。写的很在精彩,看完后好几天的无法平静下来。对于石田三成的深入了解也是从这本书开始。我觉得石田三成是战国时代难得的正人君子,在那唯利是图,只认强权的时代,石田的为人实在令人钦佩。书中有这么一段让我记忆犹新。石田的挚友大谷吉继患有皮肤病,身上常会流下脓水。在一次茶会上,大谷为众人端茶,不慎一滴脓水滴入茶中。众武将推三阻四不肯接过,唯有石田接过茶杯,高高举起一饮而尽,这一事件更加巩固了二人的友谊,以至于才有了后来关原之战中,大谷明知是必死一战还鼎力相助的情节。另外提一下,在日本的战国时代,除了家臣,血缘或军事同盟关系以外,男性之间是没有友谊这一说的。所以石田与大谷的关系,在当时的旁人看来简直无法理解。石田的军事或是政治才能如何,我倒并不关心,我最敬仰的是他高洁的人格,丰富的学士和修养。石田也是少数在战国时代对女性尊重的人,这从《关原之战》中众女官与侍女对石田的支持就可看出。


              9楼2013-12-21 18:43
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                嗯!!楼主跟你一样,看了关原之战神魂颠倒!!开始喜欢三成的!!楼主非常赞同你的意见!!可以看看推荐的其他书,个人推荐花之庆次,里面对三成的描写很不错


                IP属地:上海来自Android客户端10楼2013-12-21 18:47
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                  有很多人误解了石田是丰城秀吉侵略朝鲜的帮凶,其实如果仔细研究过当时历史的人一定会发现三成最早非常反对这一计划。但在历史洪流前无能为力的三成只好另想它途。不动刀枪改以文治就是当时三成的计划,在一个和平的时代,人人都能过上幸福生活正是石田的理想。然而天生粗蛮的加藤清正却处处与他不和,破坏了他的计划。再加上加藤自持功高处处不听指挥,才有了后来加藤清真,福岛正则等人受德川利用对抗石田的情节。讽刺的是,福岛没有利用价值后被德川处决。


                  11楼2013-12-21 19:02
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                    我很不喜欢德川家康,这个满脑肥肠,虚情假意,逢场作戏的败类,竟然被封为东照大权现神号,这种人在当今现实也不少见哪。看《关原之战》时我是完全代入石田的角度去看的,所以尤其憎恨德川,我觉得自己的性格和石田很像,也是正义感强的无药可救。所以前阵子玩战国无双和basara时我总是选石田狂揍德川,呵呵。不过历史真实令人感慨,前阵子看了《天璋院笃姬》,描写了幕府的衰落,300多年前被德川家几乎灭门的一族,300年后又推翻了幕府,所以司马辽太郎在关原之战结尾写道,关原之战实际上持续了300多年。


                    12楼2013-12-21 19:25
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                      我真搞不懂德川凭什么被封为东照权现,他有个屁的军事才能,他不过是个圆滑世故的小人。他比石田年长,在军事更有经验乃是理所当然之事。石田太年轻加之性格易激动,所以有时难免会做些错事。但仔细想想,关原之战石田能以区区二十万石的身份就召集那么大的军势去抗衡一百五十万的德川(虽然这里面确实有不少骑墙派),这足以说明石田的才干。关原之战之初西军是处于优势的,甚至可以说有胜利的希望,而在这时德川这个蠢材在做什么,他不过在那咬着指甲埋怨手下无能。要不是小早川秀秋临阵倒戈,恐怕今天的历史就是另外一个样了。


                      13楼2013-12-21 19:45
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                        石田三成在朝鲜战争中发现了大炮这个神奇的武器,思维敏锐的他很快意识到它日后必会发挥大用,便命人将它搬回日本。结果在关原之战之初,那几炮几乎将东军打的溃不成军。石田毕竟年轻没有多少实战经验。但从这件事就可以看出,若给与三成一定的实战历练,他必然可以成为出色的军事家。


                        15楼2013-12-22 11:36
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                          我非常惋惜石田与福岛,本来这两人可以成为朋友。他们实际上都是拥护秀赖的,性情也都耿直,然而最终因为德川的挑拨而水火不容,实在令人扼腕。


                          16楼2013-12-22 11:52
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                            再多说一句吧,当年丰臣非常器重石田。有一次准备封石田一百万石的领地,结果石田谢绝了,说身在大阪才能更好服侍主公,此事足以看出石田人格之高洁。后来对抗德川时,石田回想此事悔恨不已。若当时收下那一百万石领地,历史恐怕又不一样了吧。石田憎恨德川不仅仅是为了守护丰城家的基业,他憎恨德川有很多仅仅就是出于个人的好恶。其实从之前历史就可以看出本能寺之变之后,就是丰城与德川争天下,丰城基业本身就不稳固。后来德川拿下天下倒也无可厚非。但石田早就看穿了德川虚假,伪善的面孔,他厌恶德川,不是一般的厌恶。近乎藐视。一次石田,德川等人视察城内防御,石田手拿的扇子不慎掉落,德川捡起递给石田。石田头都没回,调头就在。可见石田厌恶德川已是发之骨髓的。


                            17楼2013-12-22 12:16
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                              石田确实是个天真的正义者,其实换个角度看,说是石田毁了丰臣家也不为过.其实他的挚友大谷就看出德川的野心也指出了应对的办法.但是石田近乎偏执的正义感让他等不下去,如果他能晚上10年发动关原之战,估计就算失败丰臣家也能保存下来了.


                              IP属地:重庆18楼2014-01-21 22:01
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