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论CCC与TRICON的优劣

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有人说CCC最适合于机组控制系统,TRICON只是做SIS用的,我作为用过tricon没用过CCC的人,没资格发言,不过感觉tricon的喘振确实做得不太优秀。


IP属地:河北1楼2016-03-07 23:38回复
    我用的tricon都是沈鼓捆绑的


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2016-03-07 23:53
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      听说TRICON和ICS的硬件是买的同一个公司的,AUGUST,这个公司是叫ABB收购的,ABB的三重化系统也是这个公司开发的,只开发硬件而矣,这个硬件平台就是个安全系统平台,至于能做什么,得看软件。TRICON的硬件适合做ESD,F&G,因为有SIL认证,还适合做铁路,因为三重化,还适合做机组,因为从MICON公司买的机组控制软件包。


      IP属地:河北3楼2016-06-06 13:41
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        听说CCC的硬件是自己开发的,因为CCC只做机组相关的,所以不会搞那些SIL认证,也不会搞三重化。为了配合机组控制的高速响应,CCC的CPU是多线程多任务的,就是说里面有三部分程序是并行执行的,一个是普通的逻辑,用于性能控制,负荷分配等,也可以做联锁啥,一部分专门用于防喘振,一部分专门用于调速,防喘振部分的程序执行周期是20ms,调速是50ms,这三部分程序是同时执行的,不是象普通的那样,顺序执行。


        IP属地:河北5楼2016-06-06 13:42
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          听说ESD可以用安全系统来做,机组就随便了,如果精度不想达到很高的话,普通PLC都行。成本都降下来了。用PLC做机组的,国内遍地都是


          IP属地:河北6楼2016-06-06 13:43
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            听说ESD和机组分开的好处是,ESD系统的故障,不会影响机组的运行,同时少了ESD,程序自然会少,执行周期自然会快。除非不重视这个响应时间


            IP属地:河北7楼2016-06-06 13:44
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              听说国际上的项目都是ESD和机组分开的


              IP属地:河北8楼2016-06-06 13:44
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                有人说 有些人总是喜欢把CCC的硬件和TRICON,ICS,HIMA等对比,其实这是没有可比性的。
                TRICON,ICS,HIMA的硬件都是偏重安全系统,CCC至少现在是不做安全系统的,要SIL认证做什么。
                TRICON和ICS最老的硬件都是出自AUGUST公司,结构是一样的,TRICON的结构至今没有改变过,早已过时,至于为啥过时,以前讨论过N回了,不再多说;ICS至少还在更新中。


                IP属地:河北9楼2016-06-10 09:15
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                  有人说从97年开始TRICON进入中国,以沈鼓为首,康吉森为辅,开始大力推广TRICON产品,当时TRICON在国内只用在机组控制上,渐渐ESD项目的广泛应用,TRICON开始将ESD与机组捆绑,这就形成了ITCC+ESD同在一个系统的模式。实际上,国际上的做法是完全分开的,即使用同一家的产品,机组控制和ESD也是分开的两个控制器,不会集成在一个控制器中,非常不利于安全,而且对控制器的要求非常高。因此,没有任何一个标准规定,ITCC+ESD必须在一个控制器中或是用同一家的产品。


                  IP属地:河北10楼2016-06-10 09:16
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                    有人说有些人总是喜欢把CCC的硬件和TRICON,ICS,HIMA等对比,其实这是没有可比性的。
                    TRICON,ICS,HIMA的硬件都是偏重安全系统,CCC至少现在是不做安全系统的,要SIL认证做什么。
                    TRICON和ICS最老的硬件都是出自AUGUST公司,结构是一样的,TRICON的结构至今没有改变过,早已过时,至于为啥过时,以前讨论过N回了,不再多说;ICS至少还在更新中。


                    IP属地:河北11楼2016-06-10 09:16
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                      有人说TRICON,ICS的机组控制都来自于MICON公司的技术。北京的麦肯威尔是MICON的国内代理,很早以前就进入中国了,但一直没做起来,micon目前国际上还在做,但好象不是太景气。HIMA的在国内的机组程序原来想用国内一家公司的,据说买一套要10W,但国内那家公司的水平,哎,我有幸了解过他们的程序。虽然买来了,但一直没用。后来HIMA内部有人开发了点程序,不知道效果怎么样。
                      CCC的机组技术不用多说了,对于天然气,PTA这种复杂控制,没有哪家公司能比得上。国际80%的机组是CCC做的。CCC是完全从工艺角度来分析和实现机组控制的,而不是单纯的为了保护机组。


                      IP属地:河北12楼2016-06-10 09:16
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                        有人说CCC公司从来都只是做机组控制,不参与SIS系统,HIMA也只是做SIS的,想做机组控制也是因为国内市场这种形式所逼,真难为它了。
                        CCC是从来不想做SIS的,不是CCC的硬件不行偏要勉强做ITCC+ESD。
                        CCC是可以做ITCC的,温度,变送器等采集没有问题,自己可以编写逻辑,国内现在有不少用户已经用了,只是不能做安全系统。
                        目前一个项目中只要有机组和ESD,就要求控制器厂家必须有SIL认证,这是什么逻辑,难道不知道机组是不用SIL的吗,难道不知道机组和ESD完全是分开的吗


                        IP属地:河北13楼2016-06-10 09:17
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                          有人说WOODWARD的系统是个好东西,可做ITCC,机组控制水平一流。国内目前用的不多,但好象最近有点活跃。
                          GE的机组控制是CCC的相关人员给开发的,算法和CCC基本上是一样的,对于GE自己的机组(新比隆)来说,控制上没得说,包括负荷分配,解耦等。用的控制器多数还是普通的PLC,比如GE,AB的。他们的程序和参数是针对自己的机组优化过的,不知道应用在其它厂家的机组上效果怎么样。


                          IP属地:河北14楼2016-06-10 09:17
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                            插个话,这个帖子里的东西都是从海川化工转过来的,声明一下


                            IP属地:河北15楼2016-06-10 09:18
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                              有大神说 喘振算法:
                              所有厂家的基础公式都是一样的,简化流量和简化压头的算法。不同的地方在于后面的变化 。
                              TRICON,ICS目前的算法是喘振点和工作点用流量来算,都和最大流量比。
                              CCC和GE是一样的,喘振点和工作点直接用差压来做,流量只是显示用,工作点不和最大流量比,而是工作点和喘振点比。
                              1.用差压比用流量的优势在于,不用考虑你的节流元件。
                              2.和流量比的缺点在于,不管你的最大流量是用的压缩机的最大流量,还是用的节流元件的最大流量,这个最大流量都不是精确的,选择不准确,直接影响到防喘振裕量。
                              工作点和喘振点比,这个值是准确的。
                              ICS好象准备调整成CCC这种方式,woodward的算法我没搞到,听说也是CCC这种方式。


                              IP属地:河北16楼2016-06-10 09:18
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