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去年这个时候就想写一篇关于国战的帖子,但是犹豫太懒一直没有动手。当然在过去的一年里面认识了许多新的小伙伴,对国战的认识也更加成熟,对以前的一些想法有了更深的理解,也有更多更新的想法形成,于是有了此文。
曹丕甄姬镇楼
送TA礼物
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1楼
2016-05-19 16:38
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二楼大纲
第一部分:能力与相性。(各国武将能力与相性分析)
1.ol胜率最高的魏国。
2.团战最强的吴国。
3.攻防一体的群雄。
4.最强爆发与最强防守的蜀国。
第二部分:如何打团战?(团队的贡献与定位。)
第二部分:谋定后动。(国战几个阶段的打法)
第四部分:生存与选择。(我们应该如何存活)
第五部分:合纵与出卖
1.我们需要什么样的盟友?
2.被迫结盟。
3.联盟的建立与破灭。
4.博弈
第六部分:牌堆为王(牌堆的可控与不可控)
1.摸牌与过牌。
2.手牌使用的效益最大化。
3.蓄爆
第七部分:杂谈(个人心得)
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3楼
2016-05-19 16:40
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三国
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感觉贴吧排版真坑= =
发这么长真不合适,我想办法后面调整一下。
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7楼
2016-05-19 16:45
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关于魏国的一些小tips。
①关于藤甲。个人认为,魏国三血武将最好不要挂藤甲,即使你有防大嘴这样一个好像天经地义的理由。藤甲与魏国团战的核心打法天生相悖,试想,你是一个挂藤甲的荀彧,队友手牌不如开aoe求牌而看了一眼你为了防大嘴而挂上的藤甲是多么蛋疼,或者你是曹丕,马上就是即将要行动的贾诩,队友看了你一眼,然而手里只有一张普通杀,最后含恨而终。其次,藤甲带来的负收益也是魏国承受不起的,藤甲天生吸引铁锁连环和火攻火杀,一次来带的是两血的损失,而魏国并不怕掉血,甚至不怕大家一起掉血,但是却害怕一次性的掉两血,司马懿掉两血只有一次反馈的机会,另外一血是白掉的,荀彧如果节命空间不够一次掉两血也是很伤,曹丕,一次掉两血只有一次翻人的机会,就算是掉两血不影响收益的郭嘉,如果桃子不够被压下血线也会非常难受。一些四血的武将,除非你能在自己回合内用掉藤甲,比如夏侯渊徐晃,最好也是不要挂,不要因为自己的自私带来大魏国的崩盘。
②关于桃园结义,桃园结义对于魏国而言是一张神牌,但是一定要掌握好他的正确用法。前文已经说过,魏国团战的核心打法是在开团一回合内迅速打死人,建立人头优势。如果你手上有桃园,最好也是在收完人头之后再使用,如果你自己没有收到人头,也千万不要过早的使用桃园破坏队友的攻击节奏。当然如果已经血线实在太低,可以先开桃园修养生息,但是千万不要为了回自己的一血,导致队友打不死人,让敌人休整过来。魏国的血虽然值钱,但是也没那么值钱。
③关于魏国的盲狙。魏国应该是ol环境下最喜欢盲狙的一个国家,这也在很大程度上来说是很多玩家仇魏的一个重要原因,被魏国盲狙,掉血不爽,但是反杀被反馈刚烈。但是盲狙本身无错,鄙人本身不喜欢盲狙也不鼓励盲狙,但是如果魏国要盲狙,优先选择三血武将,因为你盲到队友了他会亮将,然后你后续的二段输出如驱虎强袭可以选择其他玩家,如果三血不卖,那么直接打死。如果盲狙四血,除了夏侯惇与曹操可以亮将之外,其他武将并没有卖血技能。其次,魏国盲狙千万不要酒杀,前文已说了,魏国一次掉两血也会很伤。魏国盲狙的目的是为了压制敌人,寻找队友,而不是一定要打死某个暗将。对于有卖学技能被自己人盲狙的魏国来说,如果对方是亮将来盲狙你,最好是直接亮,杀最好别闪,甄姬最好直接倾国,不亮极有可能决斗火攻就过来了,而你亮了说不定队友桃园就开了,这样的例子也不鲜见。
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8楼
2016-05-19 16:46
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(2)团战最强吴国。
吴国被认为是Ol国战最难玩的国家。吴国的特点也同样明显,如果说魏国是回合外最强的国家,那么吴国就是回合内最强的国家。
在输出方面,太史慈、黄盖、丁奉、周瑜都是可以打出多段输出的武将,在过牌方面,孙权、陆逊、孙尚香、二张、孙坚、鲁肃都有过牌或者辅助队友过牌的能力,并在这个过程中产生牌差,(制衡,度势以及掉一血的英魂虽然不会产生牌差,但是过牌本身会找到更多K牌),如果说魏国是通过卖血拉牌差,那么吴国就是通过过牌拉牌差,从这种意义上来说,吴国比魏国赚多了。在控制方面,甘宁可以很好的控距离,保护队友,而大乔可以通过乐不思蜀控制敌人的行动回合。恢复方面,吴国有孙尚香这种你好我也好的高收益回血技,一次回两血更甚华佗,而且吴国的大过牌本身不难找到桃子。这也使得吴国是开团之后最难以撼动的国家。基本上一轮打不死,后面就很难玩。而吴国还有一个非常不错的保核武将周泰,配上香香或者大师,往往让敌人不战而降。
而吴国之所以难玩,首先在于吴国回合外太脆,面对高贵的名门首亮放箭,蜀国天生皮厚肉厚,魏国卖血难死,而吴国往往是最先倒下的国家,再者面对大魏国开团之后的盲狙,三血吴国因为脆弱小身板和三血不卖往往瞬间暴露在大魏国的火力之下,没死也会被翻面,往往还没有出牌的机会就含冤而死。
其次在于吴国是对于团队要求最高的一个国家,吴国的很多武将在没有队友的情况之下非常难玩,二张、孙坚、徐盛、陆逊、鲁肃这些武将可以说是专门为团战设计。一旦没有队友,独苗了而没有好的单兵能力,在残局被绞杀。而吴国单挑能力强大的武将比如孙权,小乔,吕蒙,孙尚香,僵尸候等武将有因为残局嘲讽太高,很容易在三人局或四人局优先出局。造成单挑强的进不了单挑,单挑弱了进了单挑也赢不了的诡异局面,使得很多玩吴国的玩家爱恨两难。
值得一提的是吴国有两组嘲讽远低于实力残局能力特别强的武将,一者周瑜小乔,二者周瑜周泰,周瑜本身的过牌加反间的输出配合小乔周泰的防御,而周瑜本身嘲讽程度并不如孙权,一般在残局能有不错的发挥。
和魏国一样,吴国团战配合的相性也是非常之高。陆逊二张带上香香大乔,在场上无司马懿、张郃、卧龙的情况下几乎可以做到二打六。除去这么极端的情况,四吴团战本身的也有多种打法,比如以香香为核心的通过刷装备的拉牌差,吴国很多武将都和孙尚香有极高的配合度。如果说曹丕是魏国第一核心,那么孙尚香就是吴国的第一核心,吴国的所有武将几乎 都能和香香形成良好的配合,要么实在回合内,要么是在回合外,而一旦没有香香,吴国的配合度立刻下降一下等级。如果没有香香,吴国还以二张大乔为核心的国色固政+直谏拉牌差,以大师为核心的缔盟拉牌差,配合制衡奇袭或者太史慈可以打出很强的骚扰或输出,或以陆逊为核心的度势大过牌找K牌,而吴国团战通常这些核将总会有那么两三个,等吴国刷完牌之后,盟军总有一直输出无处着手的感觉,感觉打谁都不对,都不能打死,而越拖牌差越大,更加无法撼动。和魏国正好相反,魏国需要拖快节奏,而吴国要做的就是让节奏慢下来,吴国开团完全没有必要一轮打死人,只需要保证自己人不死就行,因为越拖牌差就会越大,输出什么的完全可以慢慢来。
吴国团战最大的弊病就是没有一个好的开团信号,无法像魏国一样一呼百应,很多吴国的武将嘲讽度都非常高,在队友亮将之后可能害怕增加己方嘲讽而不敢出来,所以容易被盟军各个击破。
吴国开团的天敌有两种。第一就是以魏国为代表的骚扰和控制流,吴魏团战本身就是互克,魏国害怕被乐被大师换牌,而吴国以手牌为核心过牌玩法害怕被魏国张辽张郃偷牌,怕被徐晃断粮,而吴国必须回合内出手才能有发挥的特点让吴国特别怕被曹丕翻面。所以吴国开团,往往是先杀小偷,而绝对不能碰曹丕,就算曹丕火攻自己卖血,在可能的情况下也应该打无邪。第二就是以蜀国月英,关羽张飞,群雄袁绍、颜良文丑的一众爆将,除大小乔以外,吴国回合外没有防御技能,在这种高爆发武将的多段输出之下,往往迅速崩盘,而这些武将拿到人头牌之后可以继续爆发,导致吴国大范围的崩盘,所以吴国开团之后还是需要注意对一些手牌特别多的暗将进行手牌压制,以免阴沟里翻船。
如果是4v4的团战,各国要想与吴国正面团战的需要的配备的队伍要求极高,魏国如果有aoe先手开团往往能打出优势,将吴国扼杀在摇篮之中,但是如果没有先手压制,在吴国开团之后没有曹丕徐晃和双偷即使是团战强大如大魏也会非常棘手,蜀国如果没有月英 张飞这种高爆发的武将,并迅速打死敌人也无法与吴国抗衡。群雄无改判乐,无魏国的控制骚扰技能,如果没有大嘴前期房间带来优势,只有带好攻击节奏,让贾诩有机会完杀吴国也一两个核将,或者有文丑能一轮爆发爆发带走或者通过马老板大雄异一轮大牌差建立人头优势,如果这些都没有,想通过铁三角拖节奏陷入与吴国的长期战争的泥沼就只有死路一条。简直言之,不管是那个国家打吴国需要快刀斩乱麻,一旦吴国开团有多少输出就要打多少输出,保留实力只是等死之途。
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9楼
2016-05-19 16:48
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(2)我先做什么?我做什么更好?
因为国战是双将模式,很多时候在自己的回合内,我们可以做到的事情并不是一件,可以做出的选择也不止一项,那么我们应该优先做什么?
比如,香香太史慈是优先回血还是优先输出?
比如,徐晃典韦黑色装备是断粮还是强袭?
比如,刘备刘禅是放权还是仁德?
在这里,才是需要我们判断局势的地方,那一种选择能给给团队带来更大的收益?
在对方都残血时明明太史慈天义双杀就可以补刀,你偏偏怕死结姻放过大好良机,那么因为你的判断失误就可能造成崩盘。
比如明明强袭后面队友补刀就可以收掉人头,你这时选择兵粮浪费一点输出,可能这回合队友就打不死人了。
等等实例不再赘述,往往到具体战局需要具体分析,相似的局面可能有的是选A是对选B是错,也有可能刚好反过来。具体到每一局实战才是考验每一个玩家判断力的时候,会玩的玩家和不太会玩的玩家可能就是在这一步有了高下之别。
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15楼
2016-05-19 16:54
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(3)我如何做到更多?我如何取舍?
如果前面两步你都能做到,那么你已经是一个合格的团战参与者,但是对于一些boss强将而言,在队友可能很坑或者无法作为的时候,你可以考虑一下你是否可以做到更多?
在团队需要的时候,我是不是应该舍弃本职,去兼职一下其他?
同理,在这一部分很多时候需要做出判断的还是吴国。因为吴国本身定位就是输出型的武将太少,其他武将都是在辅助的时候兼职输出,所以面临的选择也就更多。
陆逊应该度势几次?
孙权应该如何制衡?是制衡桃子找输出还是制衡输出找桃子?
香香是输出还是加血?
大师是换牌还是输出?
二张装备是无脑给队友还是自己装备去输出?
能够在这一步做出正确的判断的玩家才能成为一名真正的团战好手。
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16楼
2016-05-19 16:55
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第五部分:合纵与出卖
1,我们需要什么样的盟友?
国战的模式注定在很多时候我们都是独自一人在战斗,因为很多时候队友都是不可靠的,一个猪一样的队友会比一个神一样的对手更可怕,特别是在路人局,好的队友真是一局难求。但是更多的时候,我们也并不是一个人在对抗大国。
刘备的仁德,孔融的礼让,郭嘉的遗计,香香的结姻等等来自其他势力的辅助或者濒死的时候出的桃子都会给予你极大的支持与感动。我们经常面对的选择就是卖掉自己不靠谱的队友转而与靠谱的盟友合作,对抗较大或者较强的势力。
但是国战复杂,我们应该选择什么人作为合作的对象?
1)盟友的可控与不可控
首先来说,一些小势力的辅助将绝对是首选的合作对象,譬如吴国的二张(注意,此处要看副将),群雄的孔融、文姬、蜀国的小诸葛、刘禅,这些武将一般个人能力不算太强,但是却能给盟友很好的支持。
其次来说,一些技能不算太强的菜刀流武将,也是不错的盟友,这些武将本身没有太强的爆发能力,但是想赢也选择出杀,而且在单挑时一般也不会特别难处理。蜀国的众多菜刀、吴国的太史慈、丁奉,魏国的夏侯渊、许褚,群雄潘凤、纪灵等。
但是有很多人是不适合结盟的。
首推就是吴国的吕蒙,基本上就是你在前方扛着敌方火力的重压,他在后方慢慢屯牌,这种盟友是一定要摈弃。
其次,就是那些嘲讽明显比你低的组合。如果你和他结盟,嘲讽会大幅度往往你身上倾斜,你给对方打工,他收取胜利的果实。这里需要根据残局武将嘲讽具体判断,此处不做类比。
其三,那些技能明显克制你的组合。这些组合你只能短暂结盟,一旦度过眼前危机就需要早作打算。
其四,就是那些不可控的盟友是最危险的,一些高爆发的武将就属于此类,也许前一刻你们还在齐心协力对抗大国,但是后一刻大国已经秒崩,之前与你生死扶持的盟友转眼已经成为收割你性命的死神。各国一些具有高爆发性的组合,就属于此类,比如蜀国的月英组合,吴国的香香组合,魏国嘉姬、司机、李典,群雄大嘴等。
当然很多时候并不是我们选择怎样的盟友,而是牌局替我们作出了选择。如果有可控的盟友固然控场会相对轻松,如果你的盟友是不可控的,那么你也需要提早做出准备,防着他一手,为自己争取自己活下去的机会。
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2016-05-19 17:05
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2)被迫结盟。
这也是贴吧很早已经就提及的话题与残局技巧。就是在多人残局中,能力较强的BOSS组合故意留下一个较大国,而选择与能力较弱一方的结盟。那么实力较弱的一方就会被迫与boss结盟。比较典型的案例就是在2v1v1v1的残局,其中A势力有两人,BCD势力各有一人,而B实力很强,CD实力一般。CD希望尽快消灭A势力一个人头,进而ACD再合作针对有BOSS一方的B,这时候B最好的选择就是消灭掉CD中间的一人,从而与另外一个人合作对抗A势力,因为C(D)无法单独对抗A势力两人,只能被迫与B结盟。
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23楼
2016-05-19 17:06
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4)博弈。
国战残局的美妙之处在于它是一个多方博弈的过程。在场上的每一个人都是下棋的人,同时也可能是别人手中的棋子。每一个人头的减少都可能会造成场上势力的重新洗牌,每一个结束的回合都可能带来场上每一个人微妙的心理变化。
从生死鏖战到握手言和只需要鼠标点一下结束,从生死相依到背叛出卖也只需要一个短暂的回合。也许在前一刻打崩大国的时候我们还在为彼此庆祝,转眼已经向昔日的袍泽挥起屠刀。过于自私的人不适合国战,因为他们不懂只有先付出才能有回报。过于感性的人不适合国战,因为他不是一个合适的博弈者,会忍不住将胜利的桂冠拱手让人。然而盟友的帮助,其实并不是为了你,而是为了他自己,哪怕是郭嘉给你出了他仅存的最后一个桃子,也只不过是因为他不救你,他一定输,他只是在博取一个通往胜利的机会。所以背叛与出卖并不可耻,只有不想获得胜利的人才是可耻的。
但是多方博弈考验的不仅仅是牌局本身,更是场上每一个人的性格好恶。因为在更多的时候,我们看到的并不是一个完美的控场模型,每个人都会有自己的有点和缺点。譬如有的人喜欢猥琐,而有人牌风奔放,有的人感性,有的人理智,有的人仇魏,有的人仇吴,有的人仇杀,有的人嘴遁,有的人有主见,而有的人则从众。于是牌局也变得复杂多变。
在博弈的过程中,我们所期望的永远是牌局朝着自己所期望的方向发展。但是仅仅只是考虑到自己才是危险的,因为你所期望的注定是其他势力所不期望看到的,所以其他人会给你阻扰与破坏,如果你的能力不足以暴力摧折之,那么就需要以柔克刚,迂回而行。很多时候我们不仅需要考虑怎样对自己是最优解,更需要考虑如果是对手或者盟友的思路与可能应变的手段,然而做出针对性的措施,以期打到自己的最终目的。
最后,博弈是建立在较为均势的多人模型之下,如果是大国是大国碾压,只需要暴力,不需要博弈,甚至碾压一切博弈。
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26楼
2016-05-19 17:07
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第六部分,牌堆为王。
当然,无论我们多么努力,最后输还是能赢,最后还看牌堆。毕竟在牌堆不给力的情况,孙权也能输给刘备。
牌堆对于我们来说是不可控的,但是我们可以控制的是我们自己能摸到多少牌,能过多少牌,能如何使用这么牌,并记一些key牌。做好这些,便在不可控的牌堆下获得更多获胜的筹码。
1、摸牌与过牌。因为每个人除了初始的四张牌之外,只有在自己回合内才能摸两张牌,两张牌不管对于进攻和防守来说都是远远不够的。只有掌握了牌堆的人才能掌控整个游戏。
在大吴大魏的团战中,这一点表现的尤为明显。吴国的很多武将都有很强的摸牌过牌能力,虽然吴国武将大多没有防御能力,但是在团战中你很难杀死他们,因为吴国强大的过牌能力让他们几乎掌控整个牌堆,洗掉对吴国伤害很大的aoe,留存桃闪无邪等防御牌,几乎每一个都能变身华佗,更不要说可以刷光整个牌堆的香香黄盖组合。而魏国的团战则是通过aoe卖血来摸牌,迅速过牌堆,寻找桃子aoe,铁锁酒杀等团战KEY牌,迅速一波带走敌人。
即使是在不以摸牌过牌见长的群雄团战中,马腾的雄异也往往是大群胜利的定海神针。
2、手牌使用的效益最大化。
牌不是万能的,但是没牌是万万不能的。对于经常只能摸两张牌的武将来说,手牌就更加重要了,所以我们要需要考虑让每一张手牌都发挥它最大的价值,要重视一切的细节,避免浪费。有时一些小的细节足以决定得失。
比如蜀国关羽可以用存红色装备来蓄爆,比如魏国荀彧可以在有桃的时候注定驱虎卖血给自己或队友补牌以求更大的输出,比如一切有主动弃狮子的武将可以在残血之后注定弃狮子回血,再比如团战之时,以逸待劳可以留存等到队友亮出之后再过牌,如此种种,不一而足。
但是在实际牌局中,考虑到这些远远不够。我们经常提到一个词就是牌序。好的牌序就是让你尽可能利用现有的手牌打出最大的输出,特别是当你的手上有铁锁酒杀aoe决斗火攻等输出锦囊时,更需要特别注意牌序,以最大效率利用手牌。这些在贴吧也有不少实例,此处不再举例。
3、蓄爆
对于一些有能力打一波的武将来说蓄爆是非常有必要的,譬如蜀国关羽张飞,群雄颜良文丑、袁绍,吴国太史慈等,合适的蓄爆很容易在相持局瞬间打破僵局,扭转场上局面。
对于一些并没有一波推的组合来说,蓄爆的手段也就只能在残局保持血线的情况存aoe、决斗、铁锁、属性杀、酒等KEY牌,以便在残局收割简化局面,引导胜利的天平向自己倾斜。在残局特别是均势局,尤其如此。在2v2v1模型中,也是1的常用打法。楼主曾经试过用不动白司马嘉在相对均势的2v2v1v1局中,通过蓄爆两aoe,最后一波带走状态不错两吴两蜀一群。
相对来说,四血的组合蓄爆较为容易,而三血的组合蓄爆比较难。蓄爆是以保持血线为前提的,为了蓄爆不要命是绝对不可取的。另外绝对不建议,香香月英组合在开局的时候留一手的装备或者锦囊牌蓄爆,一旦因为aoe血线被压下很容易被补刀,辛苦蓄爆的牌便宜了曹丕。
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27楼
2016-05-19 17:09
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第七部分,杂谈。
正文已经结束,以下是一些个人心得。
1)不以武运为私智。运气很重要,但绝对不是最重要的。
2)胜败乃兵家常事,胜负不必太过在意。你努力过,就足够了。
3)兵无常势,水无常形。没有一成不变的打法,根据时势应变才是正确。
4)只有靠自己才是强者。自己能赢下来的局,绝对不要靠队友。
5)在优势局要稳着打,尽量减少变数,而劣势局则要尽最大能力。
6)多换位思考,不要一味批判他人。
7)多复盘,也许你输掉的每一盘都有可以赢的契机。同样,你赢的每一盘都有输的可能。
8)见贤思齐焉,见不贤而内自省也。
9)没有人能永不犯错,最重要的是不在同样的地方跌倒两次。
10)卖队友,卖队友,卖队友。重要的事情要说三遍。(当然,此处是玩笑)
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28楼
2016-05-19 17:10
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后记:最后,虽然花了很长时间来写这篇长文,但是写完还是觉得并未能全抒心中胸臆,这个游戏是如此复杂,即使将近两万字也不能尽述。而且因为我平时保存的录像偏少,而且因为本文也实在太长,因此在很多地方说了需要具体分析场上局势这样的空话,而没有使用具体案例来分析,可能对于会玩的已经懂了,对于新手还是一头雾水,也算是不小的遗憾。而况我辈也尚不敢称能完全会玩国战,还需与诸君共勉共进步。最后,感谢认真看完的每一个人,
当然,更感谢每一个帮我水贴的人
。
以上。
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29楼
2016-05-19 17:11
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回复想说的优先多,所以另外再开一层。@helmeskiBling
关于压暗这个问题,每个人都有自己的看法。
有的人觉得残局不留暗,因为有些暗将到残局亮你已经打不过了。
但是有人觉得控暗会拉到暗将仇恨,被倒打一耙得不偿失。
其实这个问题换位思考一下就会很有意思。
其一,假设你是暗将,暗着蓄爆。但是明将一直都在互掐没有人来打你,你是不是会觉得“哦,这帮傻叉”,一会我亮了你们全部都得完。那么这个时候有个明将来压你了,显然他的选择是正确的。
其二,假设你是暗将,暗着蓄爆,有明将非队友来压你,你会无脑压回去吗?你会用多大的代价压回去?你会亮将也会去,还是暗着和他撕。第一种选择,你亮将之后全力开火,和对方两败俱伤,那么只会有第三方得利。第二种情况,就是你暗着继续不亮,暗着和一个明将互撕,在状态相同的情况下,显然暗将是不利的,因为无法使用技能。第三种情况就是你亮将,那么你隐藏的优势就不复存在,这时场上局面会进入明将互控的局面的。那么暗将控暗的目的也达到了,场上重新进入均势局。我认为在完美的控场模型之下,第三种选择才是最优解,就是说不会有人得利,之前的局面推翻,重新开始新一轮的控场,每个人都还有机会。所以我认为控暗是正确的。
在实战中,如果是群内局或者熟人局,大部分控暗都会倾向于走向第三种情况。但是如果是路人局,第一种情况和第二种情况都有很大可能出现,这也是每个人打牌风格和技术水平所局限的。
但是不管是群内局和路人局,控暗也是要看自己血量和手牌防御情况。任何时候控了就要做好被报复的准备,控暗的目的是为了打出暗将,不是为了白拉嘲讽。一般自己血残了手牌还不好,就不要想着控暗了,除非你能确定暗将中存在大国。
另外我想说我并不是为了写什么攻略,只是自己的一点心得体会,希望能和大家交流,而不是闭门造车。每个人的性格打牌风格都会给带来在技术水平上的局限,别人的技术和经验未必适合你,只可借鉴,如果照搬可能有削足适履之嫌。
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2016-05-20 11:15
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