日常のtopgoy
#2
2018-10-20
然而百合這個詞會讓你們都知道並通用的開始就是"聖母在上"這部作品的原作
在那之前不過是一種小眾稱呼.沒幾個人會使用的名詞罷了.因為有一個更通用的詞"蕾絲"
聖母在上把"百合"重新訂義了.所以才能跳出女同與蕾絲代名詞的陰影
女同作者死不要臉的又一邊說者"百合不就是女同代名詞嗎?"一邊把女同劇情塞近標題為百合的作品之中
在聖母在上的原作中"百合"跟"蕾絲"是不一樣的東西.而就是這樣的區別才造就那時的"百合黨"
作為雖然是女生跟女生之間的情感糾葛.但並不完全是愛情這樣的東西.有可能是憧憬.有可能是迷戀.有可能是友情.更有可能是羈絆
如今的人還是把"百合"="女同".卻一邊說者.聖母在上這作品算不上"百合"吧???
可笑至極..你以為你如今能知道百合這廣為人知的使用方式是靠哪部作品撐上來的??

永青之叶
#3
2018-10-29
惊了，我刷了这么多遍圣妈还是头一次见过有人说圣妈不是百合番的2333。怎么说呢，建议作者君多看多学吧。
看圣妈之前，一定要明确两个定义：百合≠女同，百合≠女女之间必须抱有明显的恋爱之情。
我们喜欢这部作品，是因为其中的每个情节和每位少女都给我们带来了一段段美好的回忆，而不是像现在大部分人只是为了看女生之间的杀必死才来追看之前无论如何都不能算是很火的百合向作品。当你能够理解人与人之间最真挚的感情不会被仅仅拘役在“恋爱”这个关系中的时候，你就会发现圣母在上与其他百合作品的不同。这是个慢功夫，需要你本人细细去品。
希望最后你能够看到：当跳出了所谓必须的“恋爱”之后，才会发现少女们之间感情的美好。

高雅山百合
#4
2018-11-6
百合不等于女同恋爱，这才是原汁原味教科书式的百合

Yuri催婚协会会长
#1
2018-10-11
b站把百合标签删了你个大笨蛋

缪燕包子
#6
3-2
百合：友达以上，恋人未满。说白了就闺蜜

然后是本吧精品贴的今野访谈http://tieba.baidu.com/p/3513493219?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&client_type=2&client_version=10.0.8.0&st=1554566764&unique=3E73522FCF4CF88B91C697D7FEC2F112

看完了

最后，从今野访谈贴12楼的讨论，到与主楼说的那位楼主的争吵，最后到b站的这个评论。都是百合战定义，而且好说歹说，客观论证，数据访谈，论文推理，其实都改变不了认定百合等同于女同的人。那么为什么要坚持战定义，为什么要坚持百合是以圣母在上食灵零这种清水向作品为代表？
我们可以看到，百合与bl对应，概念上都是指代同性，这是历史源流上传承的原罪。但是真正让这个概念广为人知，被人民群众以经济支持投票拥护，在二次元领域与bg分庭抗礼的，其实是绝对不会发展到性 爱关系的清水向作品。用今野的话说，比起bl和百合应该被称为少年/女爱。这是什么原因？因为本质上是男女对异性关系看的多了产生的厌倦，但要注意的是，绝大多数他们并没有被扳弯。这样就产生了生产力与生产关系的矛盾，这也就是百合概念每出都战定义的根源。
有试图以百合指代这种清水向作品，而将同性作品称为gl，或者放弃百合概念以gl称之的努力。然而这种自上而下的号召并没有得到广大百合众的响应。那么自下而上的暴力战争是不可避免的，这将是一场持久战，和谐共处？不存在的。当然，正如本贴的情况说明，天威难测，什么时候被盯上，全网封杀百合这个概念也不是不可能的事情。那时就一了百了，真正和谐了。

本贴加入精品，一方面b站无百合标签，但长评论只有pc网页版能看到，就在这里挂一下，让更多人看到。另一方面，从今野访谈可知，bl比百合的发展先行了几十年。现在不见战定义，也不会有人纠缠作品怎么有bg。所以只能寄希望于未来几十年百合动画的进一步发展倒逼意识转变。
本人虽是吧主，但删封只依照百度规则，只不过是个义工而已。但就圣母才是真百合的代表这点，作为圣母在上吧吧民我必据理力争，寸步不让。正告说我作为吧主带头破坏本吧和谐的，居中调解幻想维持表面和平的，请丢掉幻想，准备斗争。

把圣母和食灵零放在一起说，真的好吗，第一次看到百合控里也有那么多恐同的，真是可怕，圣母里真有蕾丝女，食灵零里都是钢铁直女，如果接受食灵零的还珠格格都可以当百合看了，在B站和争论百合定义，还不如去300呢，至少都是冲着百合去的，争论再厉害不会太离谱，百合就是闺蜜这种言论都出来了，这让大部分百合控情何以堪。百合虽然起源于S文化，但不仅仅就说她是S文化，她早就形成了一个单独的文化类型，而多有女同设定，控百合还恐同，这才是从新定义了百合。

我刚看完第一季 第二季合宿突然出现俩男的 懵逼 直接弃番止损了

自古以来，友达以上，恋人未满就是百合的主流。根据今野访谈，这在比百合早发展起来的基辅领域也是同样的，腐女看似同实际不同，而是自身对少年爱的投射。正如百合吧曾定义三次元的也是百合，结果被现实tp贴子刷屏打脸，只好缩小定义到二次元下逐客令的叶公好龙故事。也正如当年我在访谈贴中对吧友万仞楼主指出的，当年民工漫的拉郎配cp如火影灌篮等在贴吧官方的cp人物排行榜排名可以和柯南犬夜叉等争锋，百合却无法望其项背。访谈贴发贴时，时兴的动漫也是如黑执事，k，黑塔利亚等今野老师所说的清水作品是主流，而非鬼某眼镜，世界某某初恋这种，对应时兴的百合就是小圆电磁炮这样的。
正因如此，我们对某些势力拉起观海时代风行的郑智正确大旗窃取百合果实，将文娱话题郑智化的行为表示强烈谴责。对受其蒙蔽，将圣母，食灵零，京吹等优秀百合作品开除百合的不明真相之人表示遗憾。在那些冠冕堂皇的牌坊下，天下之人，不敢言而敢怒。河豚之心，日益骄固。大选年，川皇举。风云变换，可怜焦土。值此多事之秋，坚持友达以上，恋人未满是百合的主流，不仅是实事求是的，更是事关百合生死存亡的大事。玩火者必自焚，某些人应立刻悬崖勒马，约束门徒。只有这样，才能为百合成为雅俗共赏，老少咸宜的主流文化的目标相向而行，让百合的悠风号响彻全国，响彻世界。

食灵零钢铁侄女是百合当然没问题，s和宝冢作为百合起源都是这种，详见上文河马的论文。还珠格格没什么印象了，印象中没有友达以上的程度，今野访谈中，我提出佑由佑志还可以说是百合，但佑蓉佑令就只能说朋友而非百合了。

不过有趣的是，食灵零监督青木英慧眼识才，为原作漫画中的一个普通BOSS黄泉魔改原创剧情，使其作为百合人物获得了观众的喜爱，300萌战加冕为王，销量大卖8000+，只是管中窥豹，可见一斑而已。其下一部监督的作品放浪息子，原作志村贵子在之前由节操社动画化的青之花，虽发挥出色却仍然销量大暴死，但他仍去做了，也做的非常好，还是大暴死。终将动画化，制作公司是食灵零和放浪息子的制作公司aic倒闭后，青木监督作为三位创始人和董事之一从aic拉出人马成立的。由于神回第八话引起争议的京吹剧本花田来做编剧。在明知之前没有一个同为主题的销量过3000保本线的情况下，让自己持股的公司去做终将，也没让自己带出来的监督和花田按食灵零的路子去做什么处理。最终销量3900多点，在正常动漫中不算很好，但在这种题材小赚不赔已是历史的突破了。可以说，有缘同桌吃饭，我方已展现出极大的善意，而某些不合意就吃饭砸锅的应该为他们的行为感到羞愧