日常のtopgoy
#2
2018-10-20
然而百合這個詞會讓你們都知道並通用的開始就是"聖母在上"這部作品的原作
在那之前不過是一種小眾稱呼.沒幾個人會使用的名詞罷了.因為有一個更通用的詞"蕾絲"
聖母在上把"百合"重新訂義了.所以才能跳出女同與蕾絲代名詞的陰影
女同作者死不要臉的又一邊說者"百合不就是女同代名詞嗎?"一邊把女同劇情塞近標題為百合的作品之中
在聖母在上的原作中"百合"跟"蕾絲"是不一樣的東西.而就是這樣的區別才造就那時的"百合黨"
作為雖然是女生跟女生之間的情感糾葛.但並不完全是愛情這樣的東西.有可能是憧憬.有可能是迷戀.有可能是友情.更有可能是羈絆
如今的人還是把"百合"="女同".卻一邊說者.聖母在上這作品算不上"百合"吧???
可笑至極..你以為你如今能知道百合這廣為人知的使用方式是靠哪部作品撐上來的??

永青之叶
#3
2018-10-29
惊了，我刷了这么多遍圣妈还是头一次见过有人说圣妈不是百合番的2333。怎么说呢，建议作者君多看多学吧。
看圣妈之前，一定要明确两个定义：百合≠女同，百合≠女女之间必须抱有明显的恋爱之情。
我们喜欢这部作品，是因为其中的每个情节和每位少女都给我们带来了一段段美好的回忆，而不是像现在大部分人只是为了看女生之间的杀必死才来追看之前无论如何都不能算是很火的百合向作品。当你能够理解人与人之间最真挚的感情不会被仅仅拘役在“恋爱”这个关系中的时候，你就会发现圣母在上与其他百合作品的不同。这是个慢功夫，需要你本人细细去品。
希望最后你能够看到：当跳出了所谓必须的“恋爱”之后，才会发现少女们之间感情的美好。

高雅山百合
#4
2018-11-6
百合不等于女同恋爱，这才是原汁原味教科书式的百合

Yuri催婚协会会长
#1
2018-10-11
b站把百合标签删了你个大笨蛋

缪燕包子
#6
3-2
百合：友达以上，恋人未满。说白了就闺蜜

然后是本吧精品贴的今野访谈http://tieba.baidu.com/p/3513493219?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&client_type=2&client_version=10.0.8.0&st=1554566764&unique=3E73522FCF4CF88B91C697D7FEC2F112

最后，从今野访谈贴12楼的讨论，到与主楼说的那位楼主的争吵，最后到b站的这个评论。都是百合战定义，而且好说歹说，客观论证，数据访谈，论文推理，其实都改变不了认定百合等同于女同的人。那么为什么要坚持战定义，为什么要坚持百合是以圣母在上食灵零这种清水向作品为代表？
我们可以看到，百合与bl对应，概念上都是指代同性，这是历史源流上传承的原罪。但是真正让这个概念广为人知，被人民群众以经济支持投票拥护，在二次元领域与bg分庭抗礼的，其实是绝对不会发展到性 爱关系的清水向作品。用今野的话说，比起bl和百合应该被称为少年/女爱。这是什么原因？因为本质上是男女对异性关系看的多了产生的厌倦，但要注意的是，绝大多数他们并没有被扳弯。这样就产生了生产力与生产关系的矛盾，这也就是百合概念每出都战定义的根源。
有试图以百合指代这种清水向作品，而将同性作品称为gl，或者放弃百合概念以gl称之的努力。然而这种自上而下的号召并没有得到广大百合众的响应。那么自下而上的暴力战争是不可避免的，这将是一场持久战，和谐共处？不存在的。当然，正如本贴的情况说明，天威难测，什么时候被盯上，全网封杀百合这个概念也不是不可能的事情。那时就一了百了，真正和谐了。

本贴加入精品，一方面b站无百合标签，但长评论只有pc网页版能看到，就在这里挂一下，让更多人看到。另一方面，从今野访谈可知，bl比百合的发展先行了几十年。现在不见战定义，也不会有人纠缠作品怎么有bg。所以只能寄希望于未来几十年百合动画的进一步发展倒逼意识转变。
本人虽是吧主，但删封只依照百度规则，只不过是个义工而已。但就圣母才是真百合的代表这点，作为圣母在上吧吧民我必据理力争，寸步不让。正告说我作为吧主带头破坏本吧和谐的，居中调解幻想维持表面和平的，请丢掉幻想，准备斗争。

自古以来，友达以上，恋人未满就是百合的主流。根据今野访谈，这在比百合早发展起来的基辅领域也是同样的，腐女看似同实际不同，而是自身对少年爱的投射。正如百合吧曾定义三次元的也是百合，结果被现实tp贴子刷屏打脸，只好缩小定义到二次元下逐客令的叶公好龙故事。也正如当年我在访谈贴中对吧友万仞楼主指出的，当年民工漫的拉郎配cp如火影灌篮等在贴吧官方的cp人物排行榜排名可以和柯南犬夜叉等争锋，百合却无法望其项背。访谈贴发贴时，时兴的动漫也是如黑执事，k，黑塔利亚等今野老师所说的清水作品是主流，而非鬼某眼镜，世界某某初恋这种，对应时兴的百合就是小圆电磁炮这样的。
正因如此，我们对某些势力拉起观海时代风行的郑智正确大旗窃取百合果实，将文娱话题郑智化的行为表示强烈谴责。对受其蒙蔽，将圣母，食灵零，京吹等优秀百合作品开除百合的不明真相之人表示遗憾。在那些冠冕堂皇的牌坊下，天下之人，不敢言而敢怒。河豚之心，日益骄固。大选年，川皇举。风云变换，可怜焦土。值此多事之秋，坚持友达以上，恋人未满是百合的主流，不仅是实事求是的，更是事关百合生死存亡的大事。玩火者必自焚，某些人应立刻悬崖勒马，约束门徒。只有这样，才能为百合成为雅俗共赏，老少咸宜的主流文化的目标相向而行，让百合的悠风号响彻全国，响彻世界。

食灵零钢铁侄女是百合当然没问题，s和宝冢作为百合起源都是这种，详见上文河马的论文。还珠格格没什么印象了，印象中没有友达以上的程度，今野访谈中，我提出佑由佑志还可以说是百合，但佑蓉佑令就只能说朋友而非百合了。

楼上，看不起友谊和羁绊，觉得比恋爱和性第一等吗？
当然不是最好，以祥子为例，如果她的恐男症从始至终唯独对佑麒无效，为什么不能异性？如果是希望保持少女的纯洁，那祥子已经在对厌男症可南子的批判中做出了自己的回答。
以圣母在上整个作品论，保持友达以上，恋人未满，使得作品形成圣佑双核后宫格局，对传统后宫片有了替代性，又影响了电磁炮俺妹春物等后世后宫片，让他们可以不用纠缠于男主的恋爱和性，建立女主或女配的百合后宫。小说出版后洛阳纸贵，将从妄想学生会看本已无土壤逐渐凋零的s小说重现于世，把实际的百合定义从伊藤文学指代女同的小众名字，推广至明治大正时期被文部省认为是和同不一样，可以善导的女校s制度，将百合大众化。而动画与同期aria神无月sp的销量反差，埋下了其后的百合大作轻音强袭天麻小圆京吹等恪守友达以上，恋人未满规律的伏笔，从而有了芳文宇宙等轻百合的兴起，也为你们提供了安全的庇护所。故而无视从古至今所谓的轻百合才是主流，以造字时羊大为美为由，将百合限定于同，再捧神无青花才是纯百合真百合，而矮化圣母在上在百合中的地位，是可忍孰不可忍。

食灵零上承神无，下启小圆，是相爱相杀类型的百合大作，居于两者之间而与圣母第一二季并驾齐驱的销量证明了这一点，而黄泉的黑长直御姐形象神乐的读音yomi又在冥冥之中与祥佑血脉相连，如果否认其百合，那就可以说祥子也是钢铁直女，佑巳只是还没遇到她的剑辅而已，这不是我赌气之言，作品中已经给出了答案，吃pocky时，不是神乐犹豫脸红了吗？最后漫画作者受其影响，将原先只是个毫无魅力可言的小BOSS黄泉扶正为主角，最终以四人合体完结。纵观圣母在上，为什么佑巳脸红心跳但祥子却是迟钝后宫男猪的表现，

那是因为老板娘马云lei了，贴吧处于薛定谔态，发贴如随风花信，只能一切随缘。隔了一周才看到，那你得数数楼层，如果有断的，说不定士别三日，又要刮目相看咯。
记得早先少年时
大家诚诚恳恳
说一句 是一句
清早上火车站
长街黑暗无行人
卖豆浆的小店冒着热气
从前的日色变得慢
车，马，邮件都慢
一生只够爱一个人
从前的锁也好看
钥匙精美有样子
你锁了 人家就懂了