人墙寒冬：如果我是秦王，我会放楚怀王回楚国。 嘎嘎，这戏就好看了，你看着秦王一点喜剧天赋都没有，文化有点落后啊，哎！可惜了一部历史大戏
会怎么发展呢，是按照明英宗的剧本发展还是按照楚国特色剧本发展呢？ 剧情简直不可描述
我说他逃跑借道赵国或者魏国的时候，秦王该提前招呼他们放行，派点人去做做样子追追就是了。莫不是秦王真这么想的，只是被赵王和魏王识破了，个、借口不让秦国甩锅吧

李牧至，如故约。匈奴数岁无所得。终以为怯。边士日得赏赐而不用，皆原一战。於是乃具选车得千三百乘，选骑得万三千匹，百金之士五万人，彀者十万人，悉勒习战。
李牧的军队，骑兵配置不到十分之一，所谓的胡服骑射。

一心无心怒：楚蛮应该是战国最弱国 战国每一个国家都有变法 而楚蛮变法失败 国内制度还停留在春秋水平
而战国强国秦魏齐赵都有特种兵 韩燕比较弱没有正常 楚蛮没有 说明楚蛮确实是个大空壳国家
外交 楚蛮几乎就没有
谋略 更是欺负楚蛮 被秦耍的和儿子一样
综合以上 为什么和楚蛮接壤的强国 秦 齐 魏能不断从楚蛮身上砍肉就不奇怪了 秦砍楚蛮商于之地 楚蛮到死也没拿回来 齐砍楚蛮杞地和莒地（这两地本是杞国和莒国 被楚简王灭了 地却被齐抢了）直到五国伐齐 楚蛮落井下石 捅刀 也只拿回莒 而杞地 楚蛮到死也没从已经是病人的齐国手上拿回来 接着就是魏 魏拿下楚蛮余关 大梁 后来被齐国围魏救赵 变成病人 楚蛮还是到死也没从魏手里拿回余关 大梁

dygzzl：虽然我对明英宗一点好感也没有，不过在被俘的行为上确实有胜于怀王，一个是对对手强硬，发动战争被俘，一个是对对手软弱，谋求媾和被俘，英宗的被俘要更有格调。
楚王至，则闭武关，遂与西至咸阳，朝章台，如蕃臣，不与亢礼。楚怀王大怒，悔不用昭子言。秦因留楚王，要以割巫、黔中之郡。楚王欲盟，秦欲先得地。楚王怒曰：“秦诈我而又彊要我以地！”不复许秦。秦因留之。
这段已经很白话了，明明表现了楚怀王把自身安全得失至于国家利益之上
1，楚怀王到武关会见秦王，秦王待楚王如蕃臣礼，这里是楚怀王第一次怒，因为没得到尊重，自尊心受到打击
2，秦国扣留了楚怀王，并以此要挟楚怀王把楚国的巫、黔中之郡给让给秦国，楚怀王什么态度？【楚王欲盟】，楚怀王居然表示同意！秦国又得寸进尺，说我得先拿到土地才能放你回去，【秦欲先得地】，这里才有了楚怀王第二次大怒，因为他意识到了秦国又在诈他，了解到即时秦国得到了这些土地，还是不会放他，所以这才拒绝的。

dygzzl：司马迁本人也不清楚项羽祖先是谁，总有些人拿司马迁的史记作项羽是楚宗室的证据。如果说司马迁知道项羽的祖先是谁，只不过漏写进去了，那也罢了，然而司马迁明确说了，他也不知道项羽祖先是谁。
【太史公曰：吾闻之周生曰“舜目盖重瞳子”，又闻项羽亦重瞳子。羽岂其苗裔邪？】
司马迁猜测项羽是舜的苗裔，就表明他对项羽的祖先身份不了解，楚史记有载，颛顼之后，项羽要是是楚宗室，司马迁会这么说？
连司马迁都不清楚的事情，为什么总有人就一口抱定史记所载【项氏世世为楚将，封于项，故为项氏。】是项羽系楚宗室的证据呢？这明明就是司马迁不知道项羽祖上的身份，含糊一下的说辞罢了。

时间翼: 回复 一心无心怒 :还有秦向周讨鼎，周向齐求救，齐发兵逼退秦军。
时间翼: 回复 永恒山丘 :联合六国被秦一国吊打，呵呵你是在丢你们赵吹的脸么？还有，我只说说齐秦之间的事儿，压根都没黑赵，你自亢奋什么？
永恒山丘: 回复 时间翼 :齐国什么时候单独胜过秦？
永恒山丘: 回复 时间翼 :不吹赵～毕竟秦赵争霸赵国败了～但是打的过齐…凭事实战绩说话…不要一开个会凭虚名就高潮了…
永恒山丘: 回复 一心无心怒 :那几乎是秦国三同时进攻三个国家～
时间翼: 回复 永恒山丘 :齐国什么时候单独胜过秦？层主已经说了桑丘之战，中文字看不懂，合着你是史盲兼修文盲么？
时间翼: 回复 永恒山丘 :秦赵争霸……秦在修鱼之战就确立霸权了，赵就没霸过，和秦争哪门子霸？霸权是打出来的，一国要称霸或有称霸资格，至少要有一两起硬碰硬的立威之战，赵后期在六国中稍微突出一点，只是因为齐魏楚先后都残了，赵充其量是挨打较晚点而已，有哪个霸权是苟出来的，你苟着龟着还出优越感了？

桑丘之战是秦国进攻三个国家——脑补不济，开始发明历史了？
阏与之战是秦同时对抗韩赵，战国末年赵勉强推开秦的施暴几次，那是齐在后面匡助。还单独把有统一天下实力的秦国打败数次，你用脸皮打的？
话说，秦原本与齐并霸还对齐略占下风，赵如果真的有实力和秦对抗，就应该至少像齐那样把秦压制在函谷关，怎么后面秦一步步拥有能统一天下的实力了，还不是你赵抗秦不力导致秦坐大的？哪壶不开提哪壶，你是要花样打你大赵的脸么？
赵能够灭中山，是因为齐正在打赵的宗主秦，一时半会没空管中山而已。赵吹是不是苦逼太久了，要靠打中山来立威？

永恒山丘: 回复 时间翼 :齐国还在后面帮助？长平之战都不借粮食…赵合纵伐秦也不来尽后腿
永恒山丘: 回复 时间翼 :桑丘之战秦国隔着韩魏打齐～同时又要放着魏韩楚偷袭…
永恒山丘: 回复 时间翼 :扯淡…中山被灭那两年齐国啥也没干…
永恒山丘: 回复 时间翼 :亏的中山还一直舔着齐国…
永恒山丘: 回复 时间翼 :秦国与齐国并霸是因为两国不挨着～…很难发生冲突…
时间翼: 回复 永恒山丘 :公子无忌为天下循便计，杀晋鄙，率魏兵以救邯郸之围，使秦弗有而失天下。是齐入于魏而救邯郸之功也……你自己看书不仔细，长平之后齐最终帮了赵的。
时间翼: 回复 永恒山丘 :“秦与赵为难。荆苏使齐，未知何如。以臣观之，则齐、赵之交未必以荆苏绝也；若不绝，是悉[赵]（秦）而应【二万乘】也”“韩叛，则魏应之，【赵据齐以为原】，如此，则以韩、魏资赵假齐以固其从”……乃至于秦“合群苦弱以敌而共（齐赵）二万乘”，到最后齐还直接派将颜聚助赵
时间翼: 回复 永恒山丘 :战国末期秦攻赵，实际上打的是齐赵联盟。要说拖后腿，也只能说赵自己就是后腿，扶都扶不上。
时间翼: 回复 永恒山丘 :原来隔着某国就是和某国开战，这逻辑神了……那韩魏放秦过来，齐岂不是更要防着三晋捅刀子，后来齐长途奔袭攻入秦函谷关，跨越那么多国家岂不是齐一次打遍六国了？
时间翼: 回复 永恒山丘 :赵灭中山那几年正是匡章破秦的时间，史盲到这种程度……
时间翼: 回复 永恒山丘 :原来隔着远就能霸……史盲的思维方式真奇特，这脑回路令人叹为观止
永恒山丘: 回复 时间翼 :不是哦～那为啥秦国持续强势～齐国基本被灭？还是最强的时候被灭…
时间翼: 回复 永恒山丘 :那是齐阴沟里翻船被苏秦坑了，最终在齐秦争霸中落败，你赵高兴什么？接下来就轮到你自己。
永恒山丘: 回复 时间翼 :赵国灭中山打了十几年…齐国肯定有时间帮中山……也可帮中山复国报仇的…
永恒山丘: 回复 时间翼 :不是齐阴沟里翻船…是上层决策出了问题…楚灭越赵灭中山都没事…
永恒山丘: 回复 时间翼 :齐还扶赵…你战国策看的吧…赵国扶不上？齐国就不用扶～自觉投降
时间翼: 回复 永恒山丘 :所谓“楚久伐而中山亡”，齐秦不和天下安，赵灭中山的时间，与垂沙之战到齐破秦函谷关的时间高度重合，正是战国斗争最激烈的一段时间，你要感谢楚秦齐，正是这几个大国轮番为赵挡住了巨大火力，没人关注到赵，让赵灭中山后还能在夹缝中苟一段时间。
时间翼: 回复 永恒山丘 :上层决策当然出了问题，苏秦就是齐的高层。堡垒常常是从内部崩坏的，就如大唐衰于内部安史之乱。不过这和你没关系……
时间翼: 回复 永恒山丘 :战国末期齐扶赵记载于史记和韩非子，齐最后亡也是战败后投降而已，当然不用扶，因为你赵已经没了。你史盲就多读点书，别打滚秀下限了。

永恒山丘: 回复 时间翼 :别给齐国贴金了…不战而降就是不战而降～齐国那点抵抗也算抵抗？笑死
时间翼: 回复 永恒山丘 :齐发兵守西界，被蒙恬攻击大破之，王贲军声东击西兵临城下到齐都，齐王无可用之兵才降了——“大破之”是不战而降么？那抵抗若不算抵抗，是否要像赵一样齐刷刷跪地四十五万然后自毁长城杀名将才叫抵抗么？说得好像赵王最后没降一样？你也别打滚了，对你已经审丑疲劳了。
时间翼: 回复 永恒山丘 :齐的上层决策出问题，你酸个什么劲？你赵当仆从跟班当了大半个战国时期，终于要露脸了还没显摆一下马上被秦拍到土里，赵吹还嘲笑齐的决策菜……这是越南曹县吹不知自己斤两，反而嘲笑美苏决策菜么？
永恒山丘: 回复 时间翼 :别说什么齐刷刷四十五万被坑～赵国一国杀的秦兵比五国加起来都多～什么叫跪～齐国那叫跪…
时间翼: 回复 永恒山丘 :赵国一国杀的秦兵比五国加起来都多——你是用键盘杀的么？另外什么叫跪……确实其他国家都不叫跪，一次性投降四十五万才叫跪~
永恒山丘: 回复 时间翼 :四十五万直接投降…秦国就死伤过半国内空～直接投降还是好啊…
时间翼: 回复 永恒山丘 :死伤过半是多少，派了一百士兵死了五十，也叫死伤过半哦。
永恒山丘: 回复 时间翼 :邯郸之战…长平之战…阏与之战…李牧连却秦军肥之战…就这几仗打下来秦军死伤不下67十万…
时间翼: 回复 永恒山丘 :对赵来说，早知道要跪地四十五万还自己杀名将，死得这么丢脸，直接投降当然好。
永恒山丘: 回复 时间翼 :那国内空又是多少？
时间翼: 回复 永恒山丘 :杀伤秦军六七十万……史盲又来创造历史了？
永恒山丘: 回复 时间翼 :好…一百士兵死了五十……秦国河内青壮年都上了…就死了五十人…你这还是吧主水平…可以可以…”
时间翼: 回复 永恒山丘 :国内空那是把粮草都派过去了，这理解能力……
永恒山丘: 回复 时间翼 :赵国死伤45万就杀了秦国五十人…这就战斗力打齐国80%胜率…按你的思路齐国真的菜
时间翼: 回复 永恒山丘 :你造史不济，又来转进赵吹的传统工艺，开始发明胜率了？
时间翼: 回复 永恒山丘 :老实说，我都许久没黑赵了，偏偏你皮痒拿脸凑过来，我是不介意多抽抽的。
永恒山丘: 回复 时间翼 :赵国打齐国胜率百分之八十是发明的？？我手机懒得找～电脑分分钟扫出
永恒山丘: 回复 时间翼 :按你的秦国死50人赢长平论…我就看好你是黑齐的
时间翼: 回复 永恒山丘 :史盲最喜欢研究胜率，胜率有什么用？你扎别人十针，别人捅你一刀，你喜滋滋宣布十比一获胜？
时间翼: 回复 永恒山丘 :赵吹这么多年，一点长进都没有，都2020了，还在吹胜率？
时间翼: 回复 永恒山丘 :史盲先创造杀伤秦军六七十万，再创造对齐百分之八十胜率……我若真的列出来不到百分之八十胜率，你直播生吃蝙蝠么？

永恒山丘: 回复 时间翼 :白起说死伤过半就是嘴炮的…司马迁怎么可能记他一句嘴炮…人物传记都有可能是嘴炮…史记分分钟就退翻了…
永恒山丘: 回复 时间翼 :倒是不用分分钟恶心死我…齐吹恶心的太多～赵国吧一群小人得志～这属于鼠辈行为…不用大意凌然的在这言辞
时间翼: 回复 永恒山丘 :皇帝出生天降异象都能记载在史书里，白起一句嘴炮怎么就不能记载了？
时间翼: 回复 永恒山丘 :齐赵恩怨由赵吹挑起，我们几个本来已经退隐，被赵吹天天圈人叫骂给硬生拽了回来，加上2016的旧怨，之后才一不做二不休把赵吧占了，顶多算赵吹做初一，齐系做十五，这事谁也别说谁。我和你没啥交集，你不在我面前晃，我也懒得和你扯这么多。你也不用和我抱怨。

永恒山丘: 回复 时间翼 :现在研究历史的都判断出长平之战秦国惨胜…白起说话绝非子虚乌有明显就是合乎常理的…看史书只看自己认可的也不对…无力反驳的都说人家最炮…
永恒山丘: 回复 时间翼 :你们什么恩怨我真不知道…但肯定一个巴掌拍不响不是一方的责任～我没有参与…可正常的发帖都被删这就是齐吹人品问题…反正现在也有新赵国吧… 我没有在你眼前晃～是你回复我的帖子～你强行在我面前晃悠…真的是强盗逻辑…
时间翼: 回复 永恒山丘 :我在你面前晃？我回复的是层主，只说了齐秦的事，压根没提到赵。你18日凌晨无端对我攻击开黑，用词不雅被我删了，当我没看到？我只删了你前天的那个帖，之前从未删过你，你之前如有被删的，和我无关。

朝见秦王的是赵悼襄王。《田世家》记载的“二十八年，王入朝秦。”其实该年并无齐王建入朝秦王政之事。这是司马迁错读《战国策》产生的误会。《战国策》两次提到“齐王入朝”，一次在《秦策四.秦王欲见顿弱章》，一次在《齐策六.齐王建入朝于秦章》，但事实上在前221而不是前237
尤其在《秦王欲见顿弱》就更明显了，里面顿弱提到“威掩其母”，查秦王政九年，嫪毐作乱而觉，而遂迁太后于雍，十年，即有齐赵来置酒之事，也就是一般认为齐赵王入朝的时间点。秦王欲见顿弱应该就在这段时间之内。
《战国策》后面说：秦王曰：“善。”乃资万金，使东游韩、魏，入其将相。北游于燕、赵，而杀李牧。齐王入朝，四国必从，顿子之说也。————把“齐王入朝”归为顿弱的功劳，如果当年或次年即有齐王入朝之事，显然不可能说成顿弱的功劳。
《战国策》说的齐王入朝很明显是在“北游于燕、赵，而杀李牧”之后，即前221年。当年入朝秦国的其实只有赵悼襄王，齐国只派来一个齐使茅焦前来，司马迁却附会成齐王建入朝

樗里苏：