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讨论几个剧情逻辑问题

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1.满穗是怎么确定良就是杀父凶手?
穗父卖传家宝应该没必要离家太远,正常来说也就是几天到十几天的时间,所以没回来大概也是短时间内死的,而良抢了荷包后留了一年多才卖。因此穗能知道的信息是:良在自己父亲死后一年多才卖的荷包。那这段时间荷包完全可能转手啊?可能是别人买了荷包然后又被良杀了,或者良黑吃黑从其他盗匪手里抢的荷包。哪怕满穗一开始决定忽视其他可能性先杀了良再说,在剧情后期内心矛盾的时候,这时候只要一点点筹码就能改变心意,她就没有想过这个问题,没有试探一下吗?万一不是良杀的问题不就解决了吗?


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-08-14 12:15回复
    2.抛去情绪变化过快,舌头的提议真的不合理吗?
    满穗说福王是指定要陕北孩子,否则舌头没必要费劲从很远的地方运。
    首先:福王怎么确定孩子是不是陕北的?那个年代也没户口登记。靠口音和长相吗?先不说这些特征是不是足够独特显著,首先琼华就不符合要求,她是落难的官宦人家,不是陕北人,没有陕北特有的口音和长相。
    其次:不从近处运而从远处运,也可以有很多其他合理理由。1.不同地区富裕度、社会治安程度不同,从偏远地区更容易轻松廉价地获得小羊,而繁华地区更可能有富人愿意买小羊。此外越繁华的地方获得小羊越贵,从这个角度看,舌头说要带走绝大部分钱买新的很合理。2.舌头也不是自己筹划整个产业链,可能他就找到了这对上家(尹三)和下家,报酬也挺不错,因此没得选就只能跑这条线。3.舌头一开始也不知道自己是服务菜人需求,以为就是卖去富人家当奴隶/童养媳之类的。那这种客户自然也可能有这种:不要让买的小羊容易生出逃跑之心,所以小羊从远处来,处在人生地不熟的地方更容易对主人家生出依赖。因此,舌头接这单的动机也很合理,至于后来知道真相了,也就不得不送了。


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-08-14 12:27
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      3.舌头说既然知道菜人的真相,不想死就必须送货,合理吗?
      从福王的角度考虑,如果福王在意自己名声,不想让自己买菜人的事公之于众,同时知道两人知道自己买菜人的真相。那即使两人是否送货上门,都应该把他们杀掉,而且送货上门也正好是自投罗网。我想福王不至于感念两人帮自己觅食的“恩情”就手下留情吧。如果福王不确定两人是否知道真相,那即使不送货上门,也不至于加重怀疑,毕竟人牙子本来就不是好人,不太可能因为知道自己的货是要做菜人就放弃送货。相反,在中间人不在的情况下,自己去接头反而是加重怀疑,因为越是直接接触越可能获得情报,而如果两人不去送,福王追查起来也主要是追查两人原定的下家。最后,如果福王不在意自己的名声,那就更不至于杀他们了,两人本来也不是福王下属,只是多手的外包工,不至于因为“罢工”就被认为是“不忠”而施以惩罚吧。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-08-14 12:36
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        回复2.1楼:
        1.封建时代、末期、形象昏庸的统治者,真的有那个行政能力统计自己周边的人口市场吗?即便打听到人是在自己附近买的,那也可能是源发地陕北,批发转零售地洛阳。
        2.如果按你说的,稍微一点怀疑就足以致命,那舌头应该先把琼华和满穗踢出去,只有红翠才有鲜明的陕北口音。更别提琼华是官宦出身,万一福王或福王身边人认出来,两人就完了。
        3.其实专门要陕北小羊的要求才不合理,我是是在想不到陕北人有啥特殊的,要是点名要福建人还说得过去(划掉)。而我给出的成本、渠道、客户痛点这三条理由倒更有可能解释为什么要从陕北运。
        4.我讨论的是认识论问题,是单论舌头的提案有没有体现不对劲,跟后面剧情走向没关系。


        IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-08-14 13:19
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          问题4:在马车上,满穗的刀、蒙汗药和画画工具是哪来的?
          刀和药是在店里偷得吗?可是厨刀如果丢了会很明显。而蒙汗药虽然黑店很可能有,但应该会藏在隐蔽的地方,满穗很难短时间内找到。
          画画工具是用的皮影戏道具吗?这能兼用吗?


          IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-08-14 18:17
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            问题5.无言快逃结局里,满穗陷害良的策略有可行性吗?
            老实说这个问题我有点困惑,从细节上看,这次栽赃有三个疑点:一、按常理一个小孩子如果无人指使不会想到刺杀福王,可这个小孩果断自杀灭口,这已经不是正常情况了。二、一个小女孩毫无章法地刺杀没什么威胁,如果良想杀福王,更好的做法是亲自上。三、如果良是为了保命指使别人去自杀,而对方竟然听从了这一送死计划,那良既不应该让穗带自己的画像,也不该一直留在城里不跑。甚至店小二还可以作证,那天早上他也没有很早醒。当然,良只是草寇,没有什么地位,福王很可能草菅人命无视辩解直接砍了,这是计划能成功的关键。
            但从宏观上,这个计划又好像有点简单,好像福王这个暴力机关太容易被调动了。虽然小孩外型+死士的条件很难凑齐,但对一些权贵来说也不是那么难,这是不是意味着别人也可以如法炮制,大量借福王的刀杀人?
            最后,剧情里福王貌似并不只是想用良泄愤,否则凭他的权势完全不用审,直接极刑了事。福王应该也希望从良这个唯一线索身上,找到“背后真正的主使”,那良是否可能利用以上几个疑点,说服福王不杀自己?这个问题我也没太想明白。


            IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-08-14 18:37
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              回复10.2楼:
              确实很难骗,而且也不可能表示自己知道幕后真凶(你一个小人物咋知道的?知道为啥还带她来洛阳?)。我能想到的办法是,提供一些暗示刺客背后另有主谋蛛丝马迹。比如她是主动来找尹三、主动被卖的(如果尹三真是福王下属那这个比较好验证),比如她在路上疑似挑拨离间自己和舌头,最终导致二人火拼舌头被杀(还是找尹三确认,同时结合舌头没来洛阳,同时供认自己掩埋舌头部分尸体的位置),比如她装哑巴居心不轨(洛阳一日游很多人看见我和满穗了,应该也有人看见她说话,而满穗在尹三那里人设是哑巴)。然后再表示,刺客在路上有几次独自离开一会,或者在被闯军抓的时候,有一段时间离开众人独自与闯军成员交谈。最后表示如果饶了自己的话,自己愿意带福王手下去找刺客之前做可疑行径的地点。最后在路上利用自己的武力优势,找机会打败看守跑路。


              IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-08-14 19:36
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                问题6.客栈洗澡的时候,是不是满穗隐藏的险境?如果满穗没能成功说服良让小羊们先洗,是不是就暴露身份了?
                满穗的荷包从头带到尾,和刀一起藏在裤裙里,而结尾时良看到荷包很快就能想到满穗真实身份,也就是说只要这个荷包暴露就失败了。之前猫杀失败良没搜身,逃过一劫。几次上厕所的时候因为每次都是让良监视,而良会尊重小羊不仔细看(所以必须一开始就找良,否则万一是舌头很可能就暴露了),加上草丛掩护,可以让荷包不暴露。但是在澡堂里没有草丛掩护,再加上她们要洗衣服换其他衣服(如果就满穗自己不换也很可疑),这期间几乎不可能不暴露荷包。所以满穗必须劝良让小羊们先洗,同时借口帮忙也先去把衣服洗了。等到第二次洗的时候,荷包应该是藏旧衣服里了,就没问题了。
                另外,良视角里小羊们洗澡时有一段声音很小,似乎在密谋逃跑计划。这段是不是其实就是满穗把荷包掏出来,并用不明话术让其他三小只帮自己保密荷包的时间?


                IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-08-15 14:21
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                  问题7.满穗关于处理舌头尸体的几乎靠谱吗?
                  首先满穗说城里的黑道很可能都是舌头的熟人,贸然接触很可能会对良不利。这个问题的严重性被满穗夸大了。像盗匪、人牙子这种职业,基本没有什么道义、忠诚可言,而像舌头这种性格也很难交到忠诚的同伴。他确实认识很多人,但彼此的纽带主要是利益关系,而他死后自然不再能给他人输送利益,这时要让他的“朋友”们冒险向一个武力值很高的人报仇,多半是没人愿意的。反过来说,在主角警惕的情况下,报仇主要还是要靠武力,如果良能找到武力值够高又和他那么铁的同伴,何必选择不够敬业的良呢?
                  然后再看具体处理手法,这方面也有问题:第一,血迹沾在水池边缘,旁边又有热水,血液中的蛋白质受热后会凝固,凝结在木头纤维缝隙中,很难清理,仅靠热水洗干净几乎是不可能的。第二,加热方法是靠往澡池里倒热水。热水烧出来后最少一百度,经过运送、倒进水池等过程变会损失一点热量。水池里的水是一桶桶倒进去的,需要很长时间,这期间又会散热。最后,将常温尸体扔进去加热又会吸收热量。这么折腾下来,水温也就能到七八十度,这个温度很难把血腥味挥发掉。比起煮肉,直接在舌头颈动脉开口然后倒置放血都更靠谱一些。
                  (未完待续)


                  IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-08-18 00:39
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                    (继续问题7)哪怕没有技术问题,煮肉计划还有一个关键漏洞:需要大量烧水。
                    以人牙子们的消费能力,住的店多半是不会大量使用炭火作为燃料的,那么烧这么多水会放出大量烟雾,这就容易被人注意到。即便那天夜里附近没有任何一个人起夜,没人注意到烟雾,大量烧水后也会用掉很多燃料,第二天店员发现一夜少了这么多燃料也会生疑。结合良一开始一起洗的考量,这家店烧水是要收费的,那就没理由不对燃料减少视而不见。
                    最后,前一天没带肉的人一晚上突然多出一百多斤的肉,也很可疑。如果真的一口气买了那么多,城里的肉贩那里也应该有记忆。
                    总之,满穗这回的计划很不靠谱。考虑到这回她和良的利益一致,没理由骗良,可以说是万穗爷的智商翻车回了。


                    IP属地:北京来自Android客户端17楼2024-08-18 00:50
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                      (问题7续)那么,更好的做法是什么呢?首先我们需要明确目标,最高目标“完全消除良杀舌头的证据”根据上文分析是不可能的,那么只能追求两个次要目标“暂时不被发现,第二天安全逃出城”或“不被舌头的熟人和店员举报”。
                      前者比较简单,直接把舌头尸体沉粪池里就行了(兄弟对不住了),粪池这玩意不会每天打扫的,只要能藏一天时间也就足够了。
                      后者的话,关键就在于“民不举官不究”。在这种乱世,凭舌头的社会身份,只要没人报案,官府是绝对不会管的。而前文分析过,舌头的黑道“朋友”们也不会坚定地为舌头出头,无论是直接找良复仇,还是向官府举报,让官府注意到自己和人牙子们的活动,都很不划算。
                      因此要达到这个次要目标只需要做到两点:第一,甩开胖瘦二人组带着2000两的货离城,因为这俩很可能被舌头许诺了好处,知道这批货价值不菲,有可能为此铤而走险。第二,要让大家面子上过得去,也就是不在任何人面前明显地显示自己杀人了,这样对方就可以睁只眼闭只眼,而不用担心自己因为知情不报被当做同犯。
                      那么计划是:先割颈动脉倒置放血,然后用冷水(划重点)洗干净水池中沾了血的一小部分,反复擦洗干净。然后将伤口包扎,防止血流出,把舌头用布包起来。第二天给店主一些钱,威逼利诱着向对方租一辆马车,出城找的地方把舌头尸体埋了,并且约好让店员去城外取车。


                      IP属地:北京来自Android客户端19楼2024-08-18 09:23
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                        问题8:不见结局,良有机会找到满穗的尸体吗?
                        我觉得有机会,只是牢良不够聪明没想到。
                        首先良打听到说在河里溺死的人会顺着河漂进洛水,然后就觉得满穗也被冲走了。但从图片中可以看出,湖里风平浪静,水流缓慢。如果人是飘在湖面上,顺着水飘走还有可能,但满穗投湖后几天都没有飘起来。为什么呢?因为她不是落水,而是一步步从浅水区走进湖中的,因此溺水时身体的一部分陷在了淤泥里,甚至可能缠到了水草上,这也是为什么尸体没有浮起来(传说中前面那个烈女估计也是因为这个原因尸体没浮起来)。同样地,被拖住的尸体也很难被这么缓的水流冲走。
                        然后是怎么找的问题。满穗投湖前留下了一串脚印和鞋,这些可以定位她入湖的地点。而由于目的是自杀,可以推断满穗入湖后是大致径直地走向远离湖岸的方向。饿殍结局中满穗大概走到离岸十几米远(良说几句话走过的距离),此时水位淹过她的腰。而自杀需要的深度是略高于身高,这个深度下对于不会游泳(从过往经历看满穗应该是不会游的)的人来说,无法靠身体濒死时本能挣扎自救,而过了这个深度既没必要继续前进,也很难再前进,因此满穗溺水位置大概离湖岸三十米上下。这个距离乘以误差角度,溺水点的横向区间可以大致确定在十米内,纵向区间也可以大致确定在十米内,而良的身高比满穗高出一大截,在这个深度下还可以勉强靠行走移动,搜索不到一百平米的范围的工作量完全可以接受。
                        因此按照这个方法,良完全有机会捞尸,而且越早动手尸体位置越确定,运气好还能在面容泡肿之前找到,再见最后一面。当然还有一种可能,就是满穗死前依然耍脑筋,先进水后在浅水区横向走一段距离,这样就基本不可能找到了。不过从饿殍结局看满穗没这么干,因为良在接到满穗、回到岸边后,正好看见了留在那的鞋,回岸路线应该也基本垂直于湖岸,而岸边有很多杂草,如果位置偏了几米鞋就很难发现了。


                        IP属地:北京来自Android客户端20楼2024-08-18 13:31
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