有位飘飘然的无脑断言：不=无，所以：上德无德是以有德！✌
这就是你们这群人有理有据的疯子表现？
就象看一群石脑儿跳舞，虽然一举一动都冒着脑洞大开的歪气傻气邪气，却也是世间难得一见的奇特风景！还真是无知者无畏，证明林子大了，什么鸟都有！
估计作者也得被逼疯了！

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大方无隅8
德与道的关系互为表里，道为思想，德为规范。上德将合于道，也就是德发展到了极致，虽脱离了本身框架，看起来不像有德，但依然是有德。德的最底端，也就是法律，约束各人行为，如果以不违法作为自身行为约束，那么是不道德的。因为道德必定不违法，而不违法不一定就道德。
方圆天成:
你被儒释欺骗误导了。德仁义礼皆失道，就决定了唯道是从的德必然是无为而无以为的上德，而失道而后德的德必是下德。所以，这里的德不是规范，尤其不是儒篡的个人论德谬论，而是指其所代政体的优劣。所以，才可能道者上德如浴，是最优的政体。而礼者下德如忠信泊地，是乱之首也。故去礼者取道者。

儒家对于本章先是篡改，后是儒释欺骗：德者得也。这就使得<道德经>成了伪道学书，只剩下本体论内核为儒所用了：内用黄老，外示儒术！这就是儒家把无矛盾的“上德不下德，是以有上德；下德不失下德，是以无上德”原文，篡改为自相矛盾的“上德不德是以有德，下德不失德是以无德”以掩盖真相的原因。

您就解答一下这个问题就行了。传世的道德经，老李头吹嘘什么圣人，算不算造神？

儒通过把奴隶主类比父母，建立同理心，捞好处。现代比较机灵的年轻人，依葫芦画瓢，到处认义父，捞好处。这老李头也是这种套路。

你们认为这圣人是真实不虚的吗？

有些科技逗比常常拿什么金锄头说事。

还有的说是要把什么道家与什么道教区分开？

zr--987：
道可道，非常道。名可名，非常名。连道都无常，更何况是名，然而却总有人把名当成恒常！啧啧啧，无话可说！

方圆天成 :
儒释的受骗上当者活证据。非、恒道，不是说恒道不存在，而是我说的道，不是恒道。儒释为道不可言的目的，当然是误导读者的同时，摸黑污蔑道学！因为作者是个傻瓜呀！不可言的东西，竟然还用了五千言：
知者不言言者默，
缘何又著五千言？
可见作者脑有病，
不如层主知深浅！

至于恒道，与恒德、恒木、恒有、恒无、恒足、恒无事、恒知、……的恒字一样，都是保持状态稳定不变的意思。比如岔道、大道、茶道、天道等，都稳定不变，却都非作者说的道。这才是原文。可惜偏偏许多人大道甚夷，偏走邪路，把简单问题复杂化！结果：
被骗不自知，
儒篡加儒释，
连道都无常，
伪学成仗恃！
莫能知本义，
原来因无知。

五千言原文本义，确如作者所言：吾言甚易知也甚易行也。读者感到难解的地方，皆因儒篡儒释歪曲误导的恶果！所以，要据帛甲本原文重新审视理解。如圣人不仁以百姓为刍狗。帛甲原文乃是百省，根本与百姓无关。所以据百姓理解，自然谬之千里了。

度苦（医手）:
你真的熟读道德经吗？
你可知道 上德不德 这一章就是在贬低儒家的？
这章大意是在说，最上等的德，不以有德自居，而且看上去也确实没有德一样。例如太阳对人类很重要，这种德会被忽视，反而骂天太热的人比较多。又例如父母对孩子的德，孩子是很难感受到这个德的，反而不给手机玩就怀恨在心。
然后这章依次说到更差点的上仁，再说到再差点的上义，最后说到最差的礼。对于儒家最重视的礼，道德经直接就开骂了: 夫礼者，忠信之薄而乱之首。
方圆天成:
你这观点正是儒篡儒释要实现的个人论德目标的典型代表。不德，就是不以有德自居？那不仁，就是不以仁义自居？不死，就是不以找死自居？……这是什么脑瓜？被儒释卖了还帮着数钱？！✌
度苦（医手）:
:看你怎么想的了，你硬是要带着自己现有的观点去读古文，那么基本上所有古文都是狗屁不通的。你就无法发现古人的智慧。不过我看得出来，你本来就不在乎古人的智慧。
方圆天成: :
学道学，总知道无为吧？主观想当然是大忌。可惜，你就是这样的典型！作者说得多清楚？言有君事有宗！帛甲五千言，就没有无法自圆其说的地方！所以，儒篡儒释自相矛盾的道德经是伪书，假道学，只能淘汰。你以后谈观点不要以伪道学书道德经为据，它不足为凭。否则，被误导欺骗不可避免！
我读帛甲本的原则就是无为读书。一切按书上文字理解，绝不自以为是想当然。所以，结论都是有凭有据，允许任何人据理反驳批评。但不欢迎无证无据的无脑儿人身攻击。因为那没有任何探讨的意义。

其实，我什么都可以理解。然鹅，把老李头描绘成白莲花，超出了我的认知。古代这些草台班子，还能明白什么真理？人们应用的都是相对的真理。大自然一直和人类打哑迷。终极真理，已经超出了人类大脑的能力。

人类也不是什么和平的物种。互相残害的烈度，实在并不比野生的什么狮群，野狗群差别多大。

只不过有因为利己伪装的善良，不知道互利行为，是不是就慢慢演化出来了。现成了某种惯性。

以前有个故事，齐景公喜欢把人的腿砍断，导致齐国市场卖假腿的特别多。齐相晏婴出言规劝，才略微好点。就这么个善良的人，还设计了一桃杀三士的故事。

古代这些什么子，玩的都是最血腥肮脏的治理术，还能给人白莲花的想象，真是不可思议。

楼主旗帜鲜明。